Herstellung einer Fadenreling "einfach "

  • Hallo euch allen. [Blocked Image: http://www.kartonist.de/images/Smile/smiley.gif]
    Hier möchte ich euch mal zeigen wie ich meine Fadenreling mit wenig Aufwand mit Handlauf herstelle das ganze dauert so um die 6Stunden was der trocknug geschuldet ist aber ich find der Aufwand hält sich in Grenzen den es sind eigentlich nur rund 20 Minuten.


    So alles fängt mit den Matriallien an siehe Bild 1
    beim Zwirn drauf auchten das er nicht Fusselt hab da einen gefunden siehe Bild
    Dann nach dem die Schablone gebaut ist erst mal die Fäden längs spannen und dann mit verdünten Weißleim 3 bis 5 mal einstreichen.
    Danach die senkrechten Fäden spannen und die ebenfalls einstreichen mit Weißleim auch 3 bis 5 mal dabei auf die Übergänge achten... [Blocked Image: http://www.kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif] das diese sich verbinden siehe Bild
    Die trockenzeit richtet sich nach euer mischung des Klebers


    Danach wenn alles trocken ist mach ich noch durchsichtigen Nagellack drauf dadruch lassen sich die Relinge sehr gut formen und haben auch einen gewissen Schutz wird es aber wie ich immer an der frischen Luft machen wegen dem Geruch ........ dies nimmt eigentlich die meiste Zeit in anspruch. [Blocked Image: http://www.kartonist.de/images/Smile/rotwerden.gif]


    So das war mein Beitrag zu diesen Themar hoffe es hilft. [Blocked Image: http://www.kartonist.de/images/Smile/two_thumbs.gif]


    Gruß von der Ostsee Rene [Blocked Image: http://www.kartonist.de/images/Smile/Seefahrt1.gif]

  • Hallo Rene!


    Das ist immer wieder ein interesssantes Thema, danke für die Beschreibung Deiner Version!


    Gruß Jürgen

    Technische Flotte Rostock e.V., mein zweites Hobby, macht mal KLICK

  • Du hast das echt gut drauf!


    Das Ergebnis spricht für sich - ich habe noch nie eine so gute Reling aus Faden gesehen. (Fadenreling kenne ich schon seit den Neunzigern. Aber so gut wie bei Dir waren die Ergebnisse nicht annähernd.)


    Mir ist die Arbeit allerdings deutlich zu mühsam... :huh:


    Trotzdem nehme ich aus dem Beitrag den Ansporn mit, bei den demnächst anstehenden Wanten der T Deine Methode zu versuchen.

    Fertig: MS WILHELM GUSTLOFF, 1:250



    Aufwachen - es ist 5 vor 33...

  • Danke, Rene,
    ich bin hier zwar erst "blutiger Anfänger" aber Deine Anleitung reizt wirklich zum ausprobieren!!
    Finde es schön, möglichst viel selber am Modell zu basteln, wenngleich Fertigteile durchaus ihre Berechtigung haben.


    Aber Dein Ergebnis kann sich wirklich sehen lassen! :thumbup:


    Viele Grüße
    Joachim

  • Sehr schön, Rene!


    Das ganze kann auch mit Neigungen z.B. für Niedergänge gemacht werden. Ich habe das bei der "Mars" so gemacht.
    Demnächst versuche ich einen Gitterzaun mit dieser Methode zu machen.


    Veilen Dank für die ausführliche Anleitung


    Freundliche Grüsse
    Peter

  • Danke euch allen


    Hoffe es hilft euch beim bauen . Leider komm ich im Moment nicht zum Basteln und bin auch nicht sehr viel hier im forum zur Zeit X(


    Wünsch euch Kartonschniplern trotzdem eine schönes Wochenende


    Gruß von der Ostsee Rene

  • Hallo Freunde


    Ich erlaube mir diesen Thread nochmals hervor zu kramen, da meine Frage wohl hier rein passt und das eröffnen eines neuen erübrigt.



    Bei meiner Scillonian habe ich ja eine Fadenreling gefertigt. Leider wurde sie etwas fuselig, was insbesondere im Makro stark sichtbar ist, seit ich aber darauf aufmerksam gemacht wurde stört es mich auch in Natura.
    Ein Tipp war mit Serafil. Nun ist aber das Material meines Wissens reine Synthetik (Polyester). In diversen Anleitungen für Fadenreling wird aber immer wieder darauf hingewiesen, dass man einen reinen Baumwollfaden nehmen soll.


    Bevor ich mir nun mhsam Serafil aus Deutschland bestelle (leider in der Stärke in der Schweiz nicht erhältlich :evil: ) wollte ich mal fragen, ob jemand mit Serafil für Fadenreling Erfahrung hat, ob das geht, oder ob jemand sonst einen Tipp hat, welchen Faden man nehmen könnte.


    Wei ist zum Beispiel Seide?


    Danke für Eure Hilfe und freundliche Grüsse
    Peter

  • Keine Ahnung, Peter, warum da immer noch "Baumwollfaden" empfohlen wird; vielleicht weil man nichts Besseres kennt, es nicht besser weiss?


    Serafil ist besser!
    Es ist glatt wie Seide, ohne Fusseln, reckt und streckt sich nicht.


    Hier auch noch mal die Bezugsquelle: Serafil 120/2, 5000 m, FS


    Ich würde für die Reling die Farbnummer "1000" nehmen.

    Fertig: MS WILHELM GUSTLOFF, 1:250



    Aufwachen - es ist 5 vor 33...

  • Hallo Helmut


    Vielen Dank. Ich meine gelesen zu haben, dass Polyester den verdünnten Leim nicht aufsaugt und deshalb ungeeignet ist.
    Die Bezugsquelle kenne ich. Versand in die Schweiz 20 Euro ;(
    Ich werde mich wohl hier mal umsehen. Vielleicht probiere ich es mal mit Perlenseide aus dem Goldschmiede-Fachhandel.


    LG
    Peter

  • ... Ich meine gelesen zu haben, dass Polyester den verdünnten Leim nicht aufsaugt und deshalb ungeeignet ist.
    ...



    Hallo Peter,


    richte Dich einfach nicht nach einer solchen Aussage.


    Wer das geschrieben hat, der hat wahrscheinlich noch nie einen Serafilfaden gesehen!


    Serafil 120/2 ist ein gesponnener Faden, der aus (ich meine) 16 Einzelfäden besteht. Die mikroskopisch kleinen Zwischenräume zwischen den Einzelfasern füllen sich sehr gut mit verdünntem Weissleim oder flüssigem Sekundenkleber, so dass ein stabiles Gebilde entsteht.


    Ich habe zum Beispiel die Webleinen ("Wanten") bei der TITANIC aus Serafil gemacht:



    Siehe hier, Beitrag 1069.

    Fertig: MS WILHELM GUSTLOFF, 1:250



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  • Hallo zusammen!
    Ich habe bisher nach dem ähnlichen Ansatz gearbeitet, aber mit etwas anderen Arbeitsschritten:
    Wenn die Fäden auf der Schablone gespannt sind, betupfe ich die Kreuzungsstellen mit Sekundenkleber. Man kann auch zum Versteifen den Sekundenkleber auf den Fäden verziehen. Das geht recht gut, da ziemlich dünnflüssig und Nähgarn bzw. Zwirn sehr saugfähig ist.


    Die Neigung zum Fusseln sieht man schon beim Kauf des Garnes.
    Eine andere Variante zum Versteifen ist das nachträgliche Behandeln mit Rayher Faserverstärker, der sich genauso wie Weißleim verarbeiten läßt. Danach kann man das Ganze gut in der gewünschten Farbe bemalen, es ist steif genug oder man kauft von vornherein entsprechend farbiges Garn.


    Geeignet könnte evtl. auch Zahnseide sein (habe ich aber noch nicht praktisch probiert) oder von einem befreundeten Medizinmann chirurgisches Nähgarn (gibt es in verschiedenen Farben und Stärken). Da das Zeug ein Ablaufdatum hat, muß es der Medizinmann wegwerfen, wenn es abgelaufen ist. Also vor dem nächsten Bohren schnell mal fragen! :rolleyes:
    Für Fadenreling wird ein monofilares Garn nicht gut geeignet sein, da nicht saugfähig für Kleber.

  • Hallo Leute


    Heute habe ich, bevor ich mich in Unkosten stürze, mit einem Stück Perlenseide vom Geschäft bisschen experimentiert.
    Ich habe ein Stück mit Weissleim versteift und dann eingefärbt um zu sehen, wie sich das Material mit dem Kleber, und auch mit der Farbe verhält.
    Das Ergebnis ist für mich sehr gut! "für mich" heisst, dass ich wohl eine alternative zu Serafil, das wie oben erwähnt in der Schweiz nur sehr schwierig, bzw. mit unverschämten Versandkosten verbunden beschafft werden kann, gefunden habe.
    Die Perlenseide ist eine reine Seide, aus mehreren Fäden gezwirnt. Das Material fuselt überhaupt nicht und lässt sich sehr schnell verarbeiten, bzw. versteifen. Auch "meine" Farbe hält einwandfrei (Neocolor II)
    Das Experimentier-Stück ist freilich zu dick für Fadenreling, oder auch Takelung. Aber da das Experiment erfolgreich war, kann ich nun eine Spule vom dünnsten bestellen, der irgendwas um 0,10mm Durchmesser hat.


    Über weitere Ergebnisse halte ich euch auf dem Laufenden.
    Ach so, das Produkt ist im Goldschmiede-Fachhandel erhältlich und heisst Perlenseide La Bruyère. (nach Produktenr. 55131 suchen. leider ist ein direktlink nicht möglich)


    Freundliche Grüsse
    Peter

  • Hallo Peter,
    Vielen Dank für den Link,
    Leider hab ich im Katalog keine Angaben zur Stärke wie auch zum Preis gefunden. Vielleicht hab ich auch nur nicht richtig hin geschaut.
    Solltest du immer noch an Serafil interessiert sein, vielleicht gibt es da ja eine "private" Bestellmöglichkeit.
    Gruß Uwe

    Man lebt ruhiger, wenn man nicht alles sagt was man weiß, nicht alles glaubt, was man hört und über den Rest einfach nur lächelt.

  • Moin, moin zusammen!


    Wer Serafil in kleinen Mengen braucht - habe 3 Farben zur Auswahl - PN an mich .... versende kostenlos gegen Portokosten im Brief ... die Kilometer, die ich auf der Rolle habe, das reicht bis zum Äquator ....


    Und die Freunde des Baumwollfadens - bitte ökologisch operieren; nur wenn man den Bauern kennt, der angepflanzt und die Familie des Pflückers ein ausreichendes Einkommen durch ihre Tätigkeit erzielt - nur dann sollte man in diese Richtung denken ... :D


    mit liebem Gruß
    Wilfried

    Edited 2 times, last by Ehemaliger Benutzer 167 ().

  • Hallo zusammen
    Also das mit der Baumwolle geht nicht. da muß man denn faden vorher durch verdünden weißleim ziehen. mit Polyster geht es habe ich schon ausprobiert aber am bessten hat mir bis jetzt Ramie garn gefallen. siehe auch meine Bilder oben. den gibt es in schwarz und weiß so das man auch gleich eine zweifarbige Reling bauen kann. Man kann sie auch mit ganz normaler Wasserfarbe sehr gut einfärben.
    Gruß Rene

  • Hallo Leute

    Und die Freunde des Baumwollfadens - bitte ökologisch operieren; nur wenn man den Bauern kennt, der angepflanzt und die Familie des Pflückers ein ausreichendes Einkommen durch ihre Tätigkeit erzielt - nur dann sollte man in diese Richtung denken ...

    Und gepflückt nur wenn der Mond im Pluto steht, bei Vollmond….


    Hey Uwe und Wilfried: Vielen Dank für Euer Angebot. Ich werde mal "mein" Material testen und mich dann ggf. melden.
    Uwe: Ich habe die Stärken 0 und 8 bestellt. o entspricht ca. 0,06, Stärke 8 ca. 0.12mm. Die Spule mit 3000m (Stärke 0), bzw. 300m (Stärke 8) kosten je SFr. 23.--. Dies ist etwas teurer wie das Serafil in Deutschland, aber da ich es auch im Geschäft brauche kann ich es zu günstigen Versandkonditionen bestellen. Sollten meine weiteren Tests erfolgreich sein, könnte ich umgekehrt auch kleinere Mengen abgeben.


    Einziger Nachteil bisher, es gibt das Garn nur in weiss. Da es sich aber problemlos färben lässt sollte das nicht ins Gewicht fallen.


    Ich melde mich, sobald ich mehr zu berichten habe.


    Freundliche Grüsse
    Peter

  • Hallo,
    ich zeige mal meine Fadenreling, verschiedene Wege.




    Für „Meterware“ habe ich mir Spannrahmen gezeichnet, der Abstand der Stützen und der Durchzüge richtet sich nach dem Vorbild. Es entsteht ein Fadenraster, das ähnlich wie Fliegengitter aussieht, und sich in die passenden Streifen schneiden lässt, alles Weitere muss dann angepasst werden.

    Genauso kann man einen Rahmen extra für ein Schiff zeichnen, es entsteht ein genau passendes Fadenteil ohne Stückwerk.

    Zum Tränken und Beschichten nehme ich einen guten Haarpinsel, wobei ich zuerst die Knotenpunkte antupfe, damit sich die Fäden nicht mehr verschieben und gut verbunden sind.


    Mehrmals dünn geht besser als einmal fett

    Bei Weissleim und div. Acrylfarben behält die Reling eine gewisse Flexibilität, lange Geraden können aber wabbelig werden und zum scharf knicken muß man einschneiden.


    Fester werden Sekundenkleber, Vorstreichfarbe, Schnellschliffgrund(für Holz), Holzlacke (Nitro),


    Ideal sind zwei Schritte: 1.Gitter fixieren und tränken 2.darüber z.B. Acryl matt weiß, passt sehr gut zum Kartonmaterial des Modells

    Die meisten Garne sind unter der Lupe betrachtet recht struppelig, es stehen die Fasern ab wie bei einer Bürste, diese sind ohne Vorbehandlung natürlich nicht geeignet. Ich empfehle einen Test quer durch die Nähkiste, Serafil „Kunstseide“u. Ä. gibt feinste Ergebnisse, Quilting Garn ist sehr schön glatte Baumwolle, gut zu verarbeiten, wirkt schon recht stabil bei 1:250,

    Und noch was am Rande: Der passend zum Modell angebotene Lasercutsatz spart sehr viel Arbeit!!


    Fritz

  • Vielen Dank Fritz, für Deine ausführliche Erklärung.

    Und noch was am Rande: Der passend zum Modell angebotene Lasercutsatz spart sehr viel Arbeit!!

    Definitiv! Wo immer ein solcher vorhanden ist bin ich mit Dir einig.


    Im Falle meines aktuellen Projektes ist das aber nicht der Fall. David Hathaway liefert aber bei jedem seiner Modelle (zumindest bei denen, die ich habe) eine vorgedruckte Schablone für eine Fadenreling passend zum Modell mit. Mit den richtigen Abständen der Stützen, Doppelstützen, da wo sie hin gehören, etc. Sauber gearbeitet ersetzen die Teile, den richtigen Faden vorausgesetzt ;( einen LC-Satz. natürlich mit erheblichem Arbeitsaufwand verbunden. Aber es ist ja ein Hobby, da sollte der Zeitaufwand keine so grosse Rolle spielen :P


    Freundliche Grüsse
    Peter

  • Hallo,
    ja, ja die vorfabrizierten Teil vereinfachen das Modellbauerleber sehr. Aber es gibt schon ein gutes Gefühl sagen, auch diese kniffligen Teile habe ich selber hergestellt.
    Viele Grüße
    Ulrich

                                                                                   Artikel 1 GG:

    Die Würde des Menschen ist unantastbar.

    Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt



  • So Leute, heute habe ich je eine Spule mit oben erwähnter Perlenseide bekommen, in Stärke 8 und 0, was ungefähr 0,12, bzw. 0,06mm entspricht.


    Ich habe gleich die Schablonen mit der Stärke 8 neu bespannt und ein erstes und später ein zweites Mal mit verdünntem Weissleim eingestrichen.
    Der Faden fuselt absolut gar nicht! Ein Nachteil ist die extrem glatte Oberfläche, sie bewirkt, dass die Kreuzstellen aufeinander leicht verrutschen.
    Beim ersten Bepinseln muss also mit äusserster Vorsicht vorgegangen werden, ggf. müssen nach dem bepinseln die Fäden nochmals kontrolliert und ausgerichtet werden. Beim zweiten Mal ist das schon kein Problem mehr, weil alle Kreuzpunkte verklebt sind.
    Ich bin sehr zuversichtlich, ein ideales Material gefunden zu haben. Ich werde Euch das Ergebnis zeigen, sobald ich damit fertig bin.
    (das kann allerdings noch ein paar Tage dauern, hängt vom WE-Wetter ab :D )


    Bis dahin schonmal ein schönes Wochenende
    Peter

  • Hallo Freunde


    So, nun kann ich erste Resultate liefern.
    Wichtig beim Herstellen der Fadenreling ist, dass man den Weissleim genau in der richtigen Konsistenz verdünnt. Nicht zu dünn, wie Wasser, sonst muss man einfach 30 bis 30 mal drüber, bis man eine gewisse Stabilität erhält und nicht zu dickflüssig, dass sich an den Kreuzpunkten keine zu grosse "Ablagerungen" bilden.
    Allgemein ist es auch wichtig, dass man nach dem Bestreichen mit einem (fast) trockenen Pinsel nochmals vorsichtig und das ganze abtupft. Der Faden sagt sich beim ersten Bestreiche mit Kleber voll und ist dann quasi versiegelt. Jeder weitere aufgetragene Leim bleibt also auf der Oberfläche haften. So bilden sich beim erneuten bestreichen Tropfen am Faden und diese gilt es mit dem trockenen Pinsel zu entfernen.


    Ich finde das Ergebnis recht überzeugend und bin sicher, dass es mit etwas Übung noch besser wird.
    Der zeitliche Aufwand hält sich übrigens in Grenzen. Am meisten Aufwand braucht das Bespannen der Schablone, etwa 15 Minuten. Der Rest ist "Zwischendurch-Arbeit"


    Soviel zur Perlenseide für Fadenreling!


    Freundliche Grüsse
    Peter

  • Einwandfrei, gratuliere! Ich finde, das hat sich gelohnt, ansehen macht gleich viel mehr Spass. Jetzt nur noch den Handlauf am Niedergang zur Brücke auswechseln, und ich sehe Dich auf Augenhöhe mit gekauften Produkten, die es als Maßanfertigung wahrscheinlich gar nicht gibt. :thumbsup:

    "Ich glaube nicht, dass der Shitstorm die Weiterentwicklung der Demokratie ist." (Wolfgang Schäuble)

    Wer "Remigration" wählt, wird "Endlösung" ernten.

    Die Würde des Menschen ist unantastbar. (Artikel 1 Grundgesetz)

  • Sieht gut aus, Peter.


    Offenbar eine gute Alternative zu weissem Serafil!

    Fertig: MS WILHELM GUSTLOFF, 1:250



    Aufwachen - es ist 5 vor 33...

  • Hallo Peter
    Erst mal habe ich nicht gedacht das dieser Bericht so viel Intresse hier im Forum hat .Ich finde bei einigen modellen wie deins ist es angebracht auch mal was selber herzustellen so wie du das machst zum einen dem Original zu entsprechen und dann noch auch mal was selber gemacht zu haben.
    So das alles sieht sehr gut aus kein Vergleich mit der ersten. :):):)
    Hier noch ein Bild von meinen teils eingfärbt
    Gruß Rene :)

  • Danke Heiner und Helmut!
    Ja, ich denke, dass sich die Perlenseide wirklich sehr gut eignet!


    Hey Rene


    Na, das motiviert doch! Anhand Deiner Bilder soll noch einer sagen, dass diese den Standard-LC- oder -Ätzteilen irgendwie nachstehen :D
    Natürlich würde ich ,wie bereits erwähnt nicht bei einem Modell mit dazu passendem Detailsatz eine Fadenreling bauen. Aber wo es, wie bei den Modellen von papershipwright sogar eine passenden Schablone dazu gibt finde ich eine tolle Alternative zu den Standard-Teilen.


    Freundliche Grüsse
    Peter

  • Hallo Peter,
    die Fadenreling wie hier beschrieben ist in der Tat eine Alternative zu den vorgefertigten Teilen. Toll wie du die Reling hingekriegt hast. Echte schweizer Präzisionsarbeit.
    Viele Grüße
    Ulrich

                                                                                   Artikel 1 GG:

    Die Würde des Menschen ist unantastbar.

    Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt



  • Abgesehen von einer nachträglichen Feinkorrektur mit einer feinen Schere funktioniert es auch ganz gut, wenn man bei den Arbeitsgängen des Versteifens mit verdünntem Weißleim in einem fürhen Durchgang die Finger mit Kleber benetzt und dann die Reling zwischen den Fingern durchzieht. Damit werden feine Fusseln a.) getränkt und gleichzeitig b.) angedrückt und bleiben wo sie sind.


    Manfred

  • Hallo Peter,


    richtig super, deine Fadenreling. Meine diversen Versuche waren immer irgendwie krumm. Ist das wirklich Perlenseide? Bei deinem beruflichen Hintergrund könnte man auch den Verdacht haben daß das weiß gestrichene Gold oder Silberdrähte sind . :D


    Beste Grüße
    Uwe