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  • "Michael Urban" started this thread

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Sunday, February 25th 2007, 10:37am

TV-Tipp: Yamato (heute)

Von unseren Freunden aus dem Marinearchiv:

Es wurde ja hier im Forum schon von H44 angesprochen, auch t.g hat schon in seinen TV-Tipps darauf hingewiesen.

Trotzdem nochmal zur Erinnerung, heute abend läuft diese 45 minütige, Guido Knoop-freie Dokumentation. Hoffen wir, daß der Film besser ist, als die TV-Ankündigung auf ZDF.de





Zitat von: ZDF.de

Als am Morgen des 7. April 1945 Konteradmiral Kosaku Ariga, Kommandant der "Yamato", den Befehl zum Auslaufen erhält, ist der Pazifikkrieg bereits entschieden. Die Kaiserliche Japanische Armee muss sich auf Verteidigung beschränken; Munition und Treibstoff sind knapp. Die "Yamato", das größte Schlachtschiff aller Zeiten, soll in der Schlacht von Okinawa die amerikanische Invasionsflotte angreifen und so die Verteidigungslinien der Insel entlasten. "Ten-Ichi-Go", so der Name der Kamikazemission, bedeutet das Ende des Schlachtschiffes.



Die "Yamato" wird 1942 in Kure unter strengster Geheimhaltung gebaut. Sogar vom sonst feierlichen Stapellauf ist die Öffentlichkeit ausgeschlossen. Der amerikanische Feind soll nichts von den unvorstellbaren Ausmaßen des Schiffs ahnen. Doppelt so groß wie jedes andere Kriegsschiff, ist die "Yamato" mit drei Geschütztürmen ausgestattet; die Kanonen verfügen über eine Reichweite von unglaublichen 25 Meilen. Die Torpedos sind so schwer wie Autos und eine Rundumpanzerung lässt sie unverwundbar erscheinen. Die "Yamato" gilt als unsinkbar.



Doch dieses Attribut erweist sich als falsch. Bereits wenige Stunden nach dem Auslaufen wird die "Yamato" von der US-Navy geortet. Kurz darauf greifen 386 amerikanische Flugzeuge, die von nahe gelegenen Flugzeugträgern gestartet sind, den Stolz der Kaiserlichen Armee an. Zwei Stunden lang wird die "Yamato" bombardiert. Auf Deck brechen Feuer aus, dennoch kann das Schiff den Angriffen zunächst standhalten. Doch nach 13 Torpedo- und acht Bombentreffern ist das Schicksal des Schlachtschiffs besiegelt. Um 14.23 Uhr sinkt die "Yamato" und wird durch eine Explosion im Magazin für die Hauptgeschütze in zwei Teile gerissen. Mehr als 2.000 japanische Seeleute finden den Tod. Nur 269 überleben die Schlacht im Südchinesischen Meer.



1985 wurde das Wrack geortet und kartografiert. Mit modernster Technik wurde 14 Jahre später eine genauere Untersuchung der "Yamato", die in 340 Metern Tiefe liegt, vorgenommen. Sie soll näheren Aufschluss geben über die Ursache des Sinkens. Wie und an welchen Stellen konnte die gepanzerte Hülle durchdrungen werden? Das internationale Team aus Tauchern und Marinehistorikern wird bei seinen Arbeiten an Bord des Forschungsschiffes mit der Kamera begleitet. Die Tauchfahrten im hochmodernen Mini-U-Boot zeigen spektakuläre Bilder vom Wrack des Schlachtschiffs. Computersimulationen veranschaulichen den Untergang der vermeintlich Unsinkbaren. Japanische Augenzeugen und amerikanische Piloten berichten in Interviews von ihren persönlichen Gefühlen und Erlebnissen in den letzten Stunden der "Yamato", die mit ihrem Untergang das Ende des Pazifikkriegs zur See besiegelte.



Um diese Ankündigung abzubestellen, loggen Sie sich in das Forum ein und entfernen im Profil den Haken von "E-Mail Benachrichtigung bei neuen Ankündigungen schicken".



Sie können die vollständige Ankündigung unter folgendem Link lesen:



http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=4036.0

This post has been edited 1 times, last edit by "Michael Urban" (Feb 25th 2007, 10:37am)


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Sunday, February 25th 2007, 10:57am

RE: TV-Tipp: Yamato (heute)

Quoted

Original von Michael Urban

Trotzdem nochmal zur Erinnerung, heute abend läuft diese 45 minütige, Guido Knoop-freie Dokumentation. Hoffen wir, daß der Film besser ist, als die TV-Ankündigung auf ZDF.de




Und ich hoffe, dass der Film besser ist, als der Falklands-Dokumentarfilm, da wurden gar nicht HMS Invincible und HMS Inflexible genannt, nur HMS X, der-einzig-ueberlebende-der-Schlacht-von-Coronel (oefters wiederholt!), wurde mit Namen genannt

groetjes,
Gert
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Sunday, February 25th 2007, 11:26am

Nachtrag: Sendetermin ist heute, 25.02. 19:30

Mathias Nöring

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Sunday, February 25th 2007, 11:30am

Moinsen !

Jawoll - PC ist schon fertig progrmmiert zur Aufnahme ....

CU

Rocky
Der Blöde ist immer der Realist...
Aber wer braucht schon Leute, die zusammen Ihren Namen tanzen!

Aktueller Bau:
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Sunday, February 25th 2007, 8:15pm

Es ist zum Brüllen:

"Die Bomber platzierten ihre Torpedoes präzise zwischen Bug und Achterschiff - dort wo die Panzerung am schwächsten ist".

Na darum will ich auch gebeten haben - sonst schießt man nämlich vorbei!

kopfschüttelnd
Michael

Liekedeeler

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Sunday, February 25th 2007, 8:44pm

TV-Tipp: Yamato

Das "fabrikneue" Schlachtschiff Prince of Wales und ein sie begleitender Kreuzer!!! Wirklich zum Brüllen!!!

Grüßle Liekedeeler
Was kümmert es die See, welcher Teil gerade Welle ist.

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Frank Kelle

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Sunday, February 25th 2007, 9:06pm

Yamato

Tjo.. ähhh... ok - habe KEINE Ahnung von den damaligen Kriegsschiffen - bin noch "Schlachtschiff-Frischling" aber - beeindruckend fand ich die Bilder und den Film schon, vor allem die Ausmasse des Schiffes - ein etwas seltsamer Zusammenschnitt vielleicht und ich hatte mir mehr Bilder des Wracks oder besser des Schiffes gewünscht - aber ansonsten fand ich es interessant. Die historischen Fehler - da mögen andere drüber entscheiden, ich traue mir das nicht zu. Und ich kann seit gerade nicht garantieren, das ich am Bogen der Yamato kaltzschnäuzig vorbeilaufen würde wenn ich Ihn auf der Intermodell sehen würde... hatte zwar was anderes geplant...

Thomas Bietz

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Sunday, February 25th 2007, 9:59pm

Wo gehört der Aal hin ?

Quoted

"Die Bomber platzierten ihre Torpedoes präzise zwischen Bug und Achterschiff - dort wo die Panzerung am schwächsten ist".


Ich muß mir gleich meine Aufzeichnung anschauen, vorhin konnte ich leider nicht gucken. Ich muß mich gerade mächtig bep...ern vor lachen :rotwerd:

Vielleicht stammt dieser Satz von einem Ausbilder bei der Marinefliegerei...

Gruß Thomas
In Konstruktion und Bau: Terminal Sperenberg 80'iger Jahre

Ully

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Sunday, February 25th 2007, 11:53pm

... und dass fortwährend vom "schwimmenden Panzer" geredet wurde, der immer "vom Kaiser" auf seine Unternehmungen geschickt wurde, war mehr als ärgerlich!

Ully :gaga:
"Fröhlichkeit ist nicht die Flucht vor Traurigkeit, sondern der Sieg über sie."
Gorch Fock

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Monday, February 26th 2007, 6:05am

Das schöne an diesen Sendungen sind doch aber gerade die Berichte, hat man wenigstens was zu lachen.Allerdings erwarte ich bei dem ganzen seichten Mist der so über die ganzen Sender flimmert auch nix groß anspruchsvolles mehr. Die große Masse die sich sowas anschaut merkt es nicht und die paar die sich auskennen fallen nicht ins Gewicht. Das mit dem Kreutzer und Schlachtkreuzer kann ich ja noch verzeihen, wenn auch unkorrekt kann man sagen die wollten sich vileicht anfragen ersparen wo danach gefragt wird was denn nun ein Schlachtkreuzer ist. Der mit den "Torpedo´s ist einfach komentarlos hinzunehmen, vileicht wurden damals ja tatsächlich die US Navypiloten auf diese Weise ausgebildet." Vorn ist Bug und die entgegengesetzte Seite ist das Achterschiff, Anweisung für Torpedoflieger... Der mitgeführte Torpedo ist möglichst zwischen diesen beiden Punkten zu platzieren" ;( boaah.....
Das mit dem Kaiser ist einfach geschichtlich falsch, Leuteverdummung, am besten Tonabschalten nur Bilder gucken, aber waren zu wenige. Vor ein paar Wochen bin ich schonmal in einen Bericht reingestolpert( weiss den Sender nicht mehr) da ging es um SMS Emden und das Kreuzergeschwader Spee, das war genau so ein Hahnebüchener Unsinn. Hallo Frank, wenn du noch nicht viel über solche Schiffe weist, nur keine Infos aus dem Fernsehen, frag hier am Besten nach Literaturtips da fährst du um Meilen besser.
Gruß
Peter

waltair

Generalgouverneur Pitcairn

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Monday, February 26th 2007, 5:11pm

ich hab mir die doku heute angesehen. ich bin kein schiffexperte und deshalb hätte ich mir mehr detailinfos gewünscht, denn dass die geschosse so schwer wie ein auto waren und die geschütztürme so schwer wie ein amerikanisches schiff is doch ein wenig zu unpräzise ?(

walter
Es kann nicht sein, dass man in zwei verschiedenen Städten verschieden lange zum Bahnhof braucht!

Liekedeeler

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12

Monday, February 26th 2007, 5:21pm

Yamato

Hallo Waltair,

"die geschütztürme so schwer wie ein amerikanisches schiff "

Gemeint und gesagt war tatsächlich, so schwer wie ein amerikanischer Zerstörer. Wenn ich es richtig noch aus dem Kopf weiß, wogen die Geschütze der Yamato so ca. 2744 t pro Turm.

Grüßle Liekedeeler
Was kümmert es die See, welcher Teil gerade Welle ist.

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Simon

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Monday, February 26th 2007, 6:45pm

RE: Yamato

Hier wäre dann noch anzumerken, dass die Tonnenangabe bei Schiffen KEINE Gewichtsangabe darstellt und insofern ein solcher Vergleich eher irreführend ist. Weiß beim Film und den Zeitungen meist auch niemand.
Wiedereinstieg in den Kartonbau nach vielen Jahren ...

  • "Hans-Jürgen" is male

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14

Monday, February 26th 2007, 9:10pm

RE: Wo gehört der Aal hin ?

Hallo,

ist doch eine ganz einfache Ortsangabe:

Wenn der Torpedo das Schiff zwischen Bug und Achterschiff trifft, dann trifft er das Schiff.

Wenn der Torpedo das Schiff nicht zwischen Bug und Achterschiff trifft, dann trifft er das Schiff nicht.

So einfach ist das.

Wenn man es so ausdrückt, dann beweist man dass man von irgendetwas nicht allzu viel Ahnung hat und sollte besser seine Zeit verschlafen, als ...

Na ja, vielleicht wurde ein neuer Komiker geboren.

Bei so viel Objektivität, weiss ich nicht, ob ich weinen oder lachen soll.

Na denn, einen schönen Abend

Hans-Jürgen
Viele Grüße
Hans-Jürgen

MASH

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15

Monday, February 26th 2007, 9:31pm

Hi zusammen!

1. Zwischen Bug und Heck ist die Panzerung am stärksten, oder?

2. Die Aussage "Die Flakabwehr war nicht sonderlich erfolgreich" hatte ja wohl den Grund dass alle besoffen waren. Die mußten doch auf Befehl saufen.

Ansonsten war der Bericht einfach nur schlecht recherchiert.

Gruß HAPE

  • "Harald Steinhage" is male

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16

Tuesday, February 27th 2007, 1:11pm

RE: TV-Tipp: Yamato (heute)

Hallo,
auch ich hatte mir die "Reportage" angesehen und wurde nicht enttäuscht.Ich hätte wiedere schreien können, so schlimm fand ich die Sendung. Da ich mich eben mit der Materie schon Jahrzehnte beschäftige, tut das eben weh. Aber, diese Sendungen werden ja für das breite Puplikum gemacht, was kein Experte ist, und so habe ich mich auch wieder schnell beruhigt.
Warum wurde ihre Schwester und Halbschwester nicht erwähnt ?

Gruß Harald

FRITZKARTON

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Tuesday, February 27th 2007, 1:30pm

RE: Yamato

Hi Simon.

Nur eine kleine Anmerkung zu den " Tonnen ". Bei Zivilschiffen ist es tatsächlich keine Bewichts tonne, sondern eine " Raumtonne ".
Bei den Grauen, sind die Angaben tastsächlich Gewichtstonnen, denn man spricht von " Verdrängung ". Kleines Beispiel: der Fletcher hatte eine Nominalverdrängung von 2007 Tonnen und eine Einsatzverdrängung von 2400 bis 2800 Tonnen. Mein Modell des Fletchers hatte eine Verdrängung, bei einem Maßstab von 1:100, 2680 gr., das Entspricht genau der Tonnenzahl die angegeben wurde.
Tschuldigung, ich konnt nicht anders

Fritz
Es geht noch größer!!! Ich liebe 1:50!!!
USS INDIANAPOLIS; Vorbereitungen für die erste große Ausstellung
Ab ???? wird die Indi mit in der Ausstellung in Flensburg sein!

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Tuesday, February 27th 2007, 1:36pm

Quoted

Zwischen Bug und Heck ist die Panzerung am stärksten, oder?


Hach, Ihr habt es immer noch nicht verstanden, dabei ist es doch ganz einfach:

Trifft der Torpedo vor dem Bug oder hinter dem Heck, entsteht dem Schiff dann ein Schaden?
Nein, folglich hat der Panzer gehalten!

Trifft der Torpedo dagegen zwischen Bug und Heck, entsteht dann dem Schiff ein Schaden?
Ja selbstverständlich, also hat der Panzer da nicht so doll gehalten!

Ergo ist der Panzer zwischen Bug und Heck am schwächsten!

q.e.d.
Michi
ROMANES EVNT DOMVS !

Frank Kelle

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19

Tuesday, February 27th 2007, 1:49pm

Information im Fernsehen

Hallo Peter! Ja - der Informationsgehalt im Fernsehen ist nie sonderlich "massiv", es fällt mir immer wieder bei Eisenbahn/Modellbahnberichten auf. Besonders schlimm war es bei einem früheren Hobby von mir - Figurenmodellbau in 1/72 und 1/32 - Schwerpunkt Amerikanischer Bürgerkrieg. Da hätte ich häufiger mich ausschütteln können vor Lachen! Das ich hier richtig bin bei einer Informationssuche, habe ich längst bemerkt - eure Bauberichte haben mir schon häufiger geholfen!
Wie schon von anderen gesagt: ich sehe den Bericht einfach als "Appetithappen" um sich näher damit zu beschäftigen - der Film war ja auch als Expedition angekündigt und nicht als "Fachbericht über den Einsatz der Yamato-Klasse". DAS hätte wohl die meisten Zuschauer (bete Sendezeit!) abgeschreckt. Ich denke mal - hat der Bericht nur ein paar Menschen weniger Interesse an weiteren Infos wecken lassen, hat er sein Ziel erreicht. Ähnlich halt wie die Modellbahn-Packungen bei Aldi und Lidl zu Weihnachten. Sie werden konsumiert, landen zu 98% später im Müll aber 1% beschäftigt sich länger damit und 1% betritt ein Fachgeschäft und findet sein neues Hobby. Why not?
Findet - Frank

  • "Harald Steinhage" is male

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Tuesday, February 27th 2007, 5:04pm

Hallo Jörg,

Du hast recht.

Gruß Harald

Simon

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21

Tuesday, February 27th 2007, 5:48pm

RE: Yamato

Hallo Fritz,

Tatsache, das ist völlig richtig! Da muss ich mich glatt entschuldigen, weiß nur grad nicht, bei wem.

Simon
Wiedereinstieg in den Kartonbau nach vielen Jahren ...

Albrecht

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Tuesday, February 27th 2007, 8:15pm

Hallo zusammen, habe den Bericht am Sonntag auch gesehen. Muss sagen für mich zu wenig an Information und zum Teil auch schlecht recherchiert.Manchmal denke ich das solche Reportagen nur für Leute gemacht werden die ein oberflächliches Interesse an den Dingen haben und garnicht an details oder richtigen angaben interessiert sind.
Die Musashi mit keinem Wort zu erwähnen war schon echt der Hammer.
Aber auch in dieser Reportage ist mir aufgefallen, das es scheinbar wenig Filmmaterial über japanische Kriegsschiffe, speziell die Yamato und Musashi, im zweiten Weltkrieg zu geben scheint.
Würde mich gerne vom Gegenteil überzeugen lassen. Habe aber in den letzten 48 Jahren immer nur dieselben wenigen Bilder und Wochenschauschnipsel gesehen.
Beeindruckend fand ich aber die Aufnahme in der das Mini U-Boot sich in der leeren Barbette des Wracks befand und man so erstmal die wirkliche Dimension der Geschütztürme erahnen konnte.
Also wenn jemand Quellen von Filmen (DVD oder Video) über die kaiserliche japanische Kriegmarine kennt sagt mal bescheid.
Gruß Albrecht

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