Drehscheibe Westig, oder die Gleise für meinen Schienenbus...

Moin Reinhard,

grossartiges Projekt; die Vorbildfotos sind ein Genuss; 41er und V100 mit 2 Silberlingen. Auch die 2 Bahnübergänge mit Schranken und ihrem Behang ...

Wünsche gutes Gelingen.

Gruß

kartonskipper

Hallo Reinhard,

das sieht doch mal vielversprechend aus!

Gute Vorbereitung ist das halbe Ergebnis. Ich freue mich auf das, was da kommt.

Hach... so schöne Erinnerungen...

Über diesen Bahnübergang bin ich oft genug gefahren.

Diesen Bericht werde ich mit viel Freude und ein wenig Wehmut verfolgen.

Danke Reinhard

Hallo Reinhard,

immer wieder gerne schaue ich mir Deine Bauberichte an. Gerade für die Kleinigkeiten sind Maßzeichnungen oft nur schwer zu finden. Um Deine Baukünste zu unterstützen habe ich mal Unterlagen zur Ausgestaltung der Weiche herausgesucht.

1. Weichenstellbock

im NRW-Archiv findet sich diese Zeichnung eines älteren Stellbocks. Da die Dinger aus Eisenguss hergestellt waren halten die ewig und könnten daher auch noch in Westig gestanden haben. Für eine vom Stellwerk ferngestellte Weiche kann der Handstellhebel mit dem Gewicht weggelassen werden.

Landesarchiv, NRW Weichenbock mit geteiltem Gegengewichtshebel veröffentlicht unter Creative Commons Lizenz CC-BY-SA.

Beständiger Verweis

Hier eine heute noch verwendete Version. Die fehlenden Maße lassen sich aber aus der o. a. Zeichnung ableiten.

aus jagsttalbahn-modelle

2. Weichenlaterne

Auf den Weichenstellbock gehört natürlich eine Weichenlaterne. Hier habe ich wieder passende polnische Zeichnungen gefunden.

Zeichnungen aus Album urządzeń zabezpieczenia ruchu grupa 0

Plany modelarskie polskiego taboru

Die zweite Zeichnung (P087.png) enthält sogar den fertigen Ausschneidebogen für den Korpus.

Aus den Zeichnungen habe ich in Sketchup diese 3d-Zeichnung erstellt:

Ich hoffe Du kannst etwas davon gebrauchen.

Viel Spaß beim Weiterbauen und viele Grüße aus dem Tölzerland

Martin Rüggeberg

Moderation:

Hallo Martin (Posten68a),

bitte gib umgehend die Quelle der von Dir eingestellten Bilder (Zeichnungen von Weichenstellbock und Weichenlaterne) an!

Inzwischen erledigt. Danke!

Signale, Bahnübergänge, Weichenlaternen, Schilder, Schränke, Spannwerke und mehr... als kostenlose Downloads

Hier einmal ein Tip(p) für den Bahnfreund aus Europa:

Wer seine Eisenbahnmodelle einfach ein wenig besser darstellen möchte, sei auf eine großartige Webseite aus Polen verwiesen:

Allein die Formsignale, die auch gut zur DRG, DR oder DB passen, sind besser und detaillierter als viele Fahrzeugmodelle. Erhältlich als kostenloser Download (pdf). Es lohnt sich in jedem Fall auf dieser Seite ein wenig herumzustöbern. So etwas hat (mir) schon lange gefehlt.

Massstäbe: 1:25, 1:45, 1:87, 1:120 und 1:160

Hallo Reinhard,

wieviele Schienenschuhe werden das insgesamt ?

Das scheint ja sehr meditatives Arbeiten zu werden.

Welcher Maßstab ist das eigentlich ?

Viele Grüße

Wolfgang

Moin, moin Renee,

das sieht alles sehr naturgetreu aus.....

Gruß

HaJo

Servus Renee,

schau dir bitte die Konstruktion und Funktion einer einfachen Weiche an.

So wie du die Schienenschuhe am geraden Gleisteil in Richtung Weichenherz montiert hast, wird die Weiche nur geradeaus befahrbar sein, aber niemals ein abbiegen möglich sein.

Denn die Weichenzungen sind beweglich und nicht fixiert.

Ich denke auf Youtube gibt es sicher erklärende Videos.

Liebe Grüße

Wiwo

Servus Renee,

irgendwo hab ich mal gelesen die gelbe Farbe hat was mit der Grundstellung einer Weiche zu tun.

Ich meine es war "Weiche ohne Grundstellung".

Angabe ohne Gewähr.

Deine Überlegungen zur Funktion der Weiche passen. Ich würde den Antrieb um zwei Schwellen nach Links versetzen.

Liebe Grüße

Wiwo

Moin,

Quote from Balticstar

Allein die Formsignale, die auch gut zur DRG, DR oder DB passen, sind besser und detaillierter als viele Fahrzeugmodelle. Erhältlich als kostenloser Download (pdf). Es lohnt sich in jedem Fall auf dieser Seite ein wenig herumzustöbern. So etwas hat (mir) schon lange gefehlt.

Hier wieder mein Tipp zu der Seite: Stellt die Sprache oben rechts auf polnisch um, nicht alle Modelle wurden übersetzt!

Repozytorium PKP | Sygnalizacja i infrastruktura dla modelarzy kolejowych

Quote from Reinhard Fabisch

Die Schienenschuhe wurden als nächstes gefertigt.

Erstmal Hut ab, das du dir das antust. Bei der Menge macht das sicherlich nicht allzu viel Spaß, gehört in dem Maßstab aber eindeutig dazu.

Ich hoffe du nimmst es mir nicht allzu krumm, wenn ich hier mal dazwischengrätsche: Schienenschuhe gibt es nicht. Wenn, dann meinst du Schienenstühle - aber auch der Begriff ist veraltet, weil sich die Oberbauformen weiterentwickelt haben. Schienenstühle kommen aus der Zeit vor Breitkopfschienen.

Ich vermute das die Gleise dem Typ Oberbau K (oder einem ähnlichen) nachempfunden sind. Damit wäre das eine Kombination aus Rippenplatte und Klemmplatte+Schraube (die hochstehenden Laschen).

Quote from wiwo1961

So wie du die Schienenschuhe am geraden Gleisteil in Richtung Weichenherz montiert hast, wird die Weiche nur geradeaus befahrbar sein, aber niemals ein abbiegen möglich sein.

Wie Wiwo richtig eingeworfen hat, werden im Weichenbereich keine normalen Kleineisen verbaut. Die würden verhindern, das die Weichenzunge angelegt werden kann. Außerdem brauchen die Weichenzungen eine glatte Oberfläche zum aufliegen.

Das folgende Bild zeigt zwar eine moderne Schnellfahrweiche (120 km/h) mit entsprechendem Radius, aber das Prinzip ist ähnlich. Auch Wiwos zweiter Einwand den Antrieb zu versetzen unterstütze ich. Gerade das Zungenende ist kritisch und muss perfekt anliegen um einen sicheren Betrieb zu gewährleisten. Daher ist der ganz am Ende der Zungen verbaut.

Den Bereich mit dem Herzstück hast du bei deinem Dio zwar abgeschnitten, aber der Vollständigkeit halber auch davon ein Bild:

Hier mit beweglichem Herzstück, das wäre bei deinem Bahnhof natürlich overkill.

Mfg

Johannes

Moin Johannes,

danke für den Tip(p) mit der polnischen Seite. Das ist ja schon interessant....

Baltic

Moin Reinhard!

Weichen haben meist eine Grundstellung, in die sie nach Benutzung wieder zurückgestellt werden müssen und dann oft auch verschlossen werden; also z.B. immer geradeaus.

Aber:"Dieser Weichstellhebel ist oben nicht weiß,sondern gelb eingefärbt - das bedeutet eigentlich: keine Grundstellung erforderlich." Gartenbahprofi 4/2021, S.41 (Bildunterschrift).

Grüße

Hallo Reinhard,

hallo Mitleser,

auch wenn in den obigen Beiträgen die Farbe der Hebelgewichte schon richtig erklärt wurde, möchte ich hier noch eine Zusammenstellung der möglichen Farbvarianten zeigen:

Quelle: http://www.fahrdienstleiter.ne…buch-orientierungszeichen aus Signalordnung (Aktualisierung 11) - 301.9001 Bahnbetrieb (Gültig ab 13.12.2020)

Der Anstrich des Hebelgewichts ist von beiden Seiten gleich.

Der Hinweis von Johannes, die Seite von Repozytorium PKP auf polnisch durchzusehen, ist wichtig. Weichenlaternen und Stellböcke in verschiedenen Maßstäben finden sich unter

Wskaźniki kolejowe świetlne PKP, 1946-1959

Grüße aus dem Tölzerland

Martin Rüggeberg

Hallo Reinhard,

hallo Mitleser,

Johannes hat bereits den Oberbau K angesprochen. Dies ist tatsächlich die gebräuchlichste Bauform des Oberbaus bei der DB und dürfte auch in Westig benutzt worden sein.

Ich habe von dieser Oberbauform mit dem Zeichenprogramm sketchup eine 3d-Zeichnung angefertigt:

Bei der Zeichnung habe ich nur das unter dem Schienenfuß platzierte Pappelholzplättchen (später Kunststoff) weggelassen.

Diese Form des Oberbaus ist als Kartonmodell schwer darstellbar und der Kartonmodellbau bedingt nun mal Vereinfachungen. Die von Dir gewählte Lösung finde ich akzeptabel.

Für alle, die es trotzdem versuchen wollen, findet sich in einem Beitrag des Users Astra28 bzw. Andrew Px48 im polnischen Forum papermodels.pl ein Bogen im Maßstab 1:25:

Oberbau K

Leider sind die Bilder des Beitrags nicht mehr sichtbar. Eine Baubeschreibung von Astra28 findet sich aber hier:

Bauanleitung Oberbau K

Grüße aus dem Tölzerland

Martin Rüggeberg

Moin,

Quote from Posten68a

Johannes hat bereits den Oberbau K angesprochen. Dies ist tatsächlich die gebräuchlichste Bauform des Oberbaus bei der DB und dürfte auch in Westig benutzt worden sein.

Für Holzschwellen und die Deutsche Bundesbahn mag das stimmen (ich nehme mal an, das du die meintest). Aber für die aktuelle DB stimmt das nicht mehr, da Betonschwellen mittlerweile >80% des Netzes ausmachen. Da ist Oberbau W der Standard.

Der Nachteil ist allerdings, das man den als (Karton-)modellbauer wirklich komplett vergessen kann. Die Epsilonspannklemmen verhindern eine vernünftige Umsetzung. Am ehesten ginge es wohl mit Resin 3D Druck. Wenn jemand da eine andere Idee hat kann er sich gerne bei mir melden, ich bräuchte mittel-/langfristig wohl eine Lösung in 1:25…

Mfg

Johannes

Sehr beeindruckend, vor allem, was den Detaillierungsgrad für die Schienen angeht,

die ja meist bei den Modellen der Loks vernachlässigt werden.

Was den Weichensteller angeht, so ist in unserem KLV 11 Bastelbogen so ein Teil enthalten.

Der ist zwar weniger detailiert, aber vieleicht dient er zumindest als orientierung

bei deiner Konstruktion.

Den Bogen gibts hier:

Klv 11

Viele Grüße

Holger

Kaum bin ich hier und dann über den Thread gestolpert und dachte das kenn ich doch ... alte persönliche Erinnerungen werden da wach

... nicht so alte wie auf dem Foto mit Dampflok - schon später - aber Gedanken die aus einer anderen Zeit sind hab gleich mal abonniert

Hallo Reinhard,

das Gewicht mit Handhebel gibt es meines Wissens nur bei Weichen, die direkt vor Ort von Hand umgestellt wurden.

Wenn die Weiche vom Stellwerk aus über Seilzüge bedient wird, ist dort kein Gewicht.

Das Gewicht soll nur die Weiche von unabsichtlichem Verstellen schützen, bei Fernbedienung per Seilzug macht das ja der arretierte Hebel im Stellwerk.

Ich hoffe nur mal, dass ich hier keinen Quatsch erzähle...

Viele Grüße

Dieter

Moin,

Quote from didibuch

Ich hoffe nur mal, dass ich hier keinen Quatsch erzähle...

So eingehend haben wir uns mit mechanischen Stellwerken nicht mehr beschäftigt, aber von meinem Verständnis her sollte das eigentlich so passen.

Um in einem mechanischen Stellwerk eine Fahrstraße einstellen zu können, muss man die Weichen in der richtige Position verschließen. Erst wenn alle Weichen korrekt stehen, kann der Fahrstraßenhebel umgelegt werden. Und ist der einmal umgelegt, kann man die Weiche nicht mehr umstellen, bis die Fahrstraße wieder aufgelöst wird. Das ganze wird durch eine ziemlich clevere Mechanik im Verschlusskasten gesteuert. Wirklich spannend, was man auch vor >100 Jahren schon mit relativ simpler Mechanik alles für Logiken umsetzen konnte.

Könnte man die Weiche zusätzlich auch noch lokal umstellen, bräuchte es eine wesentlich aufwändigere Mechanik. Die müsste zusätzlich auch noch absichern, das die Weiche nur dann lokal umgestellt werden kann, wenn der Fahrdienstleiter gerade keine Fahrstraße einstellt/eingestellt hat und zusätzlich auch den lokalen Hebel vom Stellwerk aus umstellt, wenn der Fahrdienstleiter eine Fahrstraße einstellt. Das wäre ein ziemlicher Aufriss gewesen, für einen relativ kleinen Vorteil und wurde daher afaik nicht gemacht.

mfg

Johannes

Aber immer gerne Renee.