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Mathias Nöring

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Wednesday, September 15th 2004, 10:40am

Panzerschiff "Admiral Graf Spee" / GPM / 1:200

Howdy Buddy's !
Hiermit starte ich also meinen Baubericht über die "Graf Spee" vom GPM-Verlag.
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Mathias Nöring

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Wednesday, September 15th 2004, 10:59am

Technische Daten :

Namensherkunft :
Vizeadmiral Maximilian Graf von Spee (22.06.1861 - 08.12.1914). Als Chef des Kreuzergeschwaders
nach dem Sieg im Seegefecht bei Coronel (01.11.1914) am 08.12.1914 bei den Falklands-Inseln gefallen.

Stapellauf: 30. Juni 1934
Bauwerft: Marinewerft Wilhelmshaven
Wasserverdrängung (standard): 12.100 t
Wasserverdrängung (maximal): 16.200 t
Länge: 186 m
Breite: 21,7 m
Tiefgang: 7,3 m
Maschinenleistung: 55.400 PS (40.770 kW)
Geschwindigkeit: 28 kn (52 km/h)
Besatzung: 1150 Mann
Tiefgang / max. Tiefgang (in m) : 5,8 / 7,4
Leistung der Dieselmotoren : 52050 PSe
Brennstoffvorrat (maximal, in engl. ts) : 2756
Fahrstrecke (sm/kn) : 19000 / ~10
Verbleib : 17.12.39 vor Montevideo selbstversenkt
Baukosten : 82 Mio. RM

Bewaffnung :
Schwere Artillerie : 6 x 28cm
Mittlere Artillerie : 8 x 15cm
Flak : 6 x 10,5cm, 8 x 3,7cm, 10-28 x 2cm
Sonstiges : 8 Torpedorohre, 2 Bordflugzeuge

Kommandanten:
KptzS Konrad Patzig: Januar 1936 – Oktober 1937
KptzS Walter Warzecha: Oktober 1937 – Oktober 1938
KptzS Hans Langsdorff: Oktober 1938 – 17. Dezember 1939

Die Panzerung der "Admiral Graf Spee" :
Im Bereich der Zitadelle : 50-80 mm
Panzerquerschotts (achtern + vorn) : 100 mm
Splitterlängsschotts : 40 mm
Oberdeck : 17 mm

28er Türme :
Stirnwände : 140 mm
Turmdecken : 90-105 mm
Rückwände : 170 mm
Seitenwände : 75-85 mm

15er Türme :
Schutzschilde : 10 mm

Vorderer Kommandostand :
Decke : 50 mm
Seitenwände : 150 mm

Daten des Modells :
Länge : 93 cm
Breite : 11 cm
Höhe : 22 cm
Gealterte Farbgebung, Tarnschema ab Sep. 1939
Teile : 1930
Bogen : 22
Format : 210 x 300 mm
Schwierigkeitsgrad : 5
Besonderheiten : Modell wird kompl. Beleuchtet werden mit 50 gelben LED's
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Mathias Nöring

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Wednesday, September 15th 2004, 11:14am

So, nach ein wenig Theorie gehen wir nun in medias res (ähhh, wohin gehen wir ?( ....):

Aus diesem Haufen soll also mal das Modell eines der schönsten und interessantesten Schiffe (nur für mich !!!) der Kriegsmarine werden.
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  • Bauteile.jpg
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Wednesday, September 15th 2004, 11:33am

Gestern Abend habe ich die Teile des Spantengerüstes auf die 1mm dicken Balsebrettchen geklebt. Geklebt habe ich mit verdünntem Wikoll. Das hat den Vorteil, das der Leim in das Holz einzieht und dem ganzen noch zusätzlich Stabilität gibt. Außerdem fasert das Holz beim Ausschneiden nicht mehr so schnell.
Ich habe den Leim großzügig mit einem Spachtel auf dem Brettchen verteilt, die Teile aufgelegt und nochmal eine Schicht Leim mit dem Spachtel über die Bautele gezogen. Dadurch wird das ganze quasi "laminiert".

Danach habe ich die Balsaholzbrettchen auf eine ebene Unterlage gelegt und das ganze mit einem Haufen schwerer Bücher beschwert um die Bauteile in eine plane Lage zu pressen.

So, das war's erstmal von mir, denn die Teile müssen jetzt erstmal durchtrocknen. Der nächste Schritt wird das ausschneiden und verschleifen der Spantenteile sein.

Bis dahin ....

Rocky
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Wednesday, September 15th 2004, 11:50am

Hi Holger !
Vielen Dank für Deine Wünsche ... die kann ich gut gebrauchen !!! *schwitz*

CU

Rocky
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thie

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Wednesday, September 15th 2004, 11:58am

Hallo Rockabilly,

erstmal alles gute bei deinem super Bauprojekt...ich werde den Bericht mit Interesse verfolgen.

....quasi laminiert und wieso klebten dann deine Brettchen nicht an den Büchern fest???(blöde Frage ich weiß)

gruß Thie

Mathias Nöring

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Wednesday, September 15th 2004, 12:12pm

Quoted

Original von thie
....quasi laminiert und wieso klebten dann deine Brettchen nicht an den Büchern fest???(blöde Frage ich weiß)


Hi Thie !
Don't Panic ... Es gibt hier keine blöden Fragen ;) ...
Ich habe die Oberfläche antrocknen lassen. Dadurch konnte dann die Zeitung nicht festkleben, die ich zum Schutz der Bücher untergelegt habe. Und weil die Holzfasern im inneren noch feucht waren und sie mit Druck von ober trockneten, sind sie jetzt absolut gerade.

CU

Rocky
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Mathias Nöring

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Wednesday, September 15th 2004, 1:19pm

Hi Wilfried !
Ich danke Dir für Deine Wünsche ! Ich werd' den Jungs auf der Werft schon ab und zu mal in den Hintern treten ... :D
Aber Du weißt ja selber - Gut' Ding will Weile haben !

Auf alle Fälle freue ich mich, daß ich einen "Mitbauer" wie Dich dabeihabe !

CU

Rocky
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Wednesday, September 15th 2004, 5:30pm

Da bin ich ja mal gespannt :))
Möchte ja die Amerigo Vespucci dann auch mit Beleuchtung bauen.
Also bitte alles ganz genau erklären :D
in der Werkstatt:
- RC-Modell IJN Yamato 1/100 ( allerdings in GFK/Holz/Alu/Messing)
- 1:200 Tirpitz GPM Bausatz mit GALLY Plan 1:100 Änderungen
- Panzer Pz.Kpfw.IV Ausf.H 1:25

Mathias Nöring

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Wednesday, September 15th 2004, 7:14pm

Quoted

Original von Nordlicht
Da bin ich ja mal gespannt :))
Möchte ja die Amerigo Vespucci dann auch mit Beleuchtung bauen.
Also bitte alles ganz genau erklären :D


Hi Nordlicht !
Aber sicher .... für die Beleuchtung werde ich einen Extrathread eröffnen.

CU

Rocky
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Ernst

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Wednesday, September 15th 2004, 7:20pm

Howdy Rockabilly,

"Grins, lach" Pass blos auf das du dir nicht auf der Birne eine LED Installierst einen Rockabilly mit ein Licht auf den Kopf kann ich mir nicht vorstelle "lach, grins" duck, lauf wech. :] :))

Bin mehr an deinen Ideen interesierten die in deinen Kopf entstehen.

mach das hau eine Anleitung rein zum bau einer Beleuchtung.

Viele Grüße
Ernst
Bin jetzt ein GELIaner

Ernst

Sage

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12

Wednesday, September 15th 2004, 7:30pm

Howdy Rockabilly,

Bin doch auf die Rübe (Kopp) gefallen das ertste Bild was du reingestellt hast ist einfach großartig.

Deinen Baubericht werde ich verfolgen wie ein Hund immer dir hinterher.

Siehste meine Rübe funktioniert auch nicht mehr richtig bin aber noch kein Fall für die Nußbaumstrasse :)) :))

CU
Ernst
Bin jetzt ein GELIaner

Mathias Nöring

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13

Wednesday, September 15th 2004, 8:07pm

Howdy Buddy's !
Heute nur ein Bild von den aufgeklebten Spanten ... ich werde die noch eine Nacht gerade pressen.

Bis dahin ....

Rocky
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Thursday, September 16th 2004, 11:54am

Quoted

Original von murban
Bitte berichte über die Balsa-Orgie - ich hatte das Thema schon verworfen...

Frage: Wo hast Du das breite Brett her? Ich finde immer nur diese schmalen Streifen und die langen meistens nicht hin...

Viele Grüsse
Michael


Hi Michi !
Ja, mache ich .... gibt's hier eigentlich eibe Begrenzung von Bildern pro Beitrag ? Ich frage nur mal im voraus ... 8)

Zu deiner Frage :
Das sind 2 Balsabretter die mit CA-Kleber stumpf verklebt wurden. Da ist eine bombensichere Verbindung. Nach dem trocknen wird die Klebenaht oben und unten verschliffen. Das kriegst Du nie wieder auseinander !

CU

Rocky
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15

Thursday, September 16th 2004, 11:55am

Quoted

Original von Peter
Rocky hat die Rückseite seiner Wohnzimmer-Schrankwand vergewaltigt :D


Mist, hat man das doch gesehen ? :D :D :D
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16

Thursday, September 16th 2004, 11:59am

Quoted

Original von Malo
Hi Rocky!

Wünsche Dir noch nachträglich alles alles alles Beste und Gute für den Bau! Das wird sicherlich ein Highlight (im wahrsten Sinn des Wortes) da habe ich keine Zweifel, wenn ich die Bilder deines vorigen Projektes sehe
Bin schon mächtig gespannt auf die Elektrifizierung, das interessiert mich!

Gruß
Malo


Hi Malo !
Vielen Dank für Deinen Zuspruch ! Stmmt, Du sagtest ja, das Du die Brücke Deiner "Jerry" auch beleuchten wolltest. Naja - beim nächsten Schiff, ok ? ;)

CU

Rocky
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Thursday, September 16th 2004, 12:01pm

Hi Ernst !
War falsch von mir ausgedrückt - ich meine eine generelle Begrenzung pro Thread ;)

CU

Rocky
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Logan

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Thursday, September 16th 2004, 12:02pm

Cooles Teil,


da bist du ja auch eine Zeit dran.

Baust du immer nur an einem Modell, oder wie ich an mehreren?


Logan

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19

Thursday, September 16th 2004, 12:05pm

Howdy Rockabilly,

Es gibt keine Begrenzung im Tread, nur das die Winschester wenn sie nur 80GB hat den Geist aufgibt wenn sie voll ist.

CU
Ernst
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Thursday, September 16th 2004, 12:12pm

@ Logan : Danke Dir. Normalerweise baue ich immer nur an einem Modell.

@Ernst : Yes - alles klar ... ;)
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Thursday, September 16th 2004, 1:18pm

RE: Stumpf verkleben ...

Quoted

Original von paulgrafix
... ich hoffe, Du bekommst keinen Streß mit der Laufrichtung bei den Querspanten .... ich achte immer darauf, daß sie senkrecht ist...


Hi Wilfried !
Ich denke nicht das es ad zu Komplikationen kommt, da das ganze Holz quasi mit Wicoll durchtränkt war und so gepresst durchgetrocknet ist. Die Konsistenz fühlt sich sehr gut an.

CU

Rocky

PS :
Wie weit bist Du mit dem Rumpf ? Kannst Du mal ein Bild einstellen ?
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Thursday, September 16th 2004, 1:21pm

Willst du das Holz schneiden oder sägen?

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Thursday, September 16th 2004, 1:32pm

Hi Logan !
Ich werde das Holz schneiden und den Rest mit Sandpapier angleichen. Ich hoffe aber, das ich so genau arbeite, das ich den Einsatz von Sandpapier auf das nötigste beschränken kann.

CU

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Thursday, September 16th 2004, 1:39pm

Das hört sich machbar an.

Berichte bitte mal über das Ergebnis.

Mathias Nöring

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25

Thursday, September 16th 2004, 2:08pm

Hi Logan !

Ich denke schon, das ich das noch aus meiner Zeit mit RC-Flugzeugen draufhaben müsste. Berichten werde ich auf alle Fälle darüber.

CU

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Thursday, September 16th 2004, 4:07pm

also ich habe bei meiner JOB auch Balsaholz genommen, 2mm.
lässt sich einwandfrei mit einem scharfen Bastelmesser schneiden, auch senkrecht zur Faserrichtung. Anschliessend das Ganze satt mit Porenfüller eingesaut.
Ich mache keine Schlitze in den Längsträger und schneide die Spanten komplett durch, werden dann stumpf verklebt.

Grüsse Hans Gerd
Hans Gerd Schöneberger verstarb nach langer Erkrankung am 29.12.2010. Wir halten Hans Gerd mit seinen Beiträgen hier im Forum in lieber Erinnerung und denken mit Freude an die gemeinsam verbrachte Zeit im Forum und auf den zahlreichen Treffen.

Mathias Nöring

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Friday, September 17th 2004, 7:32am

Howdy @ All !
Ich war gestern fleissig und habe mit dem Spantengerüst begonnen. Eines gleich vorweg : Ich bin nicht besonders weit gekommen, denn Spanten aus Balsa auszuschneiden ist doch etwas anderes als aus Karton. Darun habe ich nur die Bodenplatte und 3/4 des Mittelspants fertig bekommen aber gut' Ding will ja bekanntlich Weile haben.

Also zum Verarbeiten von Balsaholz :
Ich habe 1mm Balsa verwendet. Diese Stärke lässt sich fast genauso verarbeiten wie starker Karton. Also mit Euren normalen Werkzeugen wie Schere und Cutter. Die meisten Teile schneide ich mit einer normalen Silouettenschere (bild) aus. Das geht wunderbar und ich hatte dabei keinerlei Schwierigkeiten.


Ansonsten habe ich noch die "Stechbeitelmethode" verwendet - besonders im Bereich der großen Bodenplatte.
Nachdem die Teile ausgeschnitten wurden, müssen die Kanten noch mit Schleifpapier geglättet werden. Ich nehme dafür 240er.

Für die Verbindung der Einzelteile von der großen Bodenplatte habe ich mir aus Balsa passende Verbindungslaschen gemacht. Diese halten gleichzeitig den Mittelspant in Position.

So, und hier nun das Ergebnis meiner bisherigen Arbeiten. Ich weiß - man sieht noch nicht besonders viel, aber wenn man hier pfuscht, dann passt am Ende gar nichts mehr zusammen.

So long ....

Rocky
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Friday, September 17th 2004, 8:06am

Mal ne Frage,

ist bei dem Modell vorgesehen, das der Rumpf verstärkt wird?
Oder hast du selber den Plan korrigiert. Ich überlege nämlich bei einigen anderen Modell das zu tun. Hab aber noch kleine Idee wie ich das am besten machen soll.

Logan

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Friday, September 17th 2004, 8:10am

Hi Logan !
Ja, der Rumpf soll laut Plan auf 1mm verstärkt werden. Laut Plan zwar auf Karton, aber ich bin der Meinung, das sich Balsa besser verarbeiten lässt.

Übrigens nicht nur der Rumpf sondern auch alle Decksteile.

CU

Rocky
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Sunday, September 19th 2004, 8:58pm

Howdy Buddy's !
Soooo, Wochenende ist fast rum, der dicke Kopf der vielen Korn-Cola's ist wieder so gut wie klar .... das hieß heute nat. wieder "bauen was das Zeug hält" !

Zuerst möchte ich denjenigen von Euch, die noch nie mit Balstholz zu tun hatten, die Angst davor ein wenig nehmen. Ihr könnt die selben Werkzeuge, die Ihr auch für Graupappe nehmt, auch für Balsa verwenden. Ausschneiden könnt Ihr ganz normal mit Schere, Lineal und Skalpell oder mit der "Stechbeitelmetode".
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Sunday, September 19th 2004, 9:02pm

Nun zu den von mir durchgeführten Arbeiten.

Ich habe heute den Überwasserteil des Rumpfes zu ca. 65% fertig bekommen. Das heißt der Mittelspant inst eingeleimt und 14 Spanten sind eingeklebt.

Hier ein Bild des jetzigen Bauzustandes :
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Sunday, September 19th 2004, 9:14pm

Leider muß ich Euch von erheblichen Ungenauigkeiten beim Spantengerüst berichten :( ....

Diese Ungenauigkeiten treten im Kontext Mittelspant und Bodenplatte auf. Diese äußern sich wie folgt.´:
Wenn man anfängt, den Mittelspant vom Heck an einzukleben und zwar Markierung auf Markierung, dann stimmt ab Spant 17 die Spantmarkierung Mittelspant -> Bodenplatte nicht mehr (sind nicht mehr Deckungsgleich). Dieser Fehler summiert sich bis zum Bug auf ca. 1/2 cm !!!!! Da bleibt nichts anderes übrig, als die 4 Teile des Mittelspants einzeln einzukleben und die Verbindung mittels kleinen Übergangsleisten herzustellen.

Hier der Übergang am HecK zwischen Spant 18 und Spant 17 (Breite 1mm !!) :
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Sunday, September 19th 2004, 9:16pm

Hier der Übergang Mittschiffs zwischen Spant 12 und Spant 11 (Breite 0,5mm !!) :
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Sunday, September 19th 2004, 9:17pm

Und der Übergang am Bug zwischen Spant 6 und Spant 6 (Breite 2,5 mm !!) :
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Sunday, September 19th 2004, 9:21pm

Tja - ich will hoffen, das es da nicht noch mehr von solchen Granatenfehlern gibt :rolleyes:, denn auf so etwas habe ich ehrlich gesagt überhaupt keinen Bock !!! X(

Naja, ich werde Euch auf alle Fälle weiter berichten ....

Schönes Restwochenende wünsche ich Euch allen ....

CU

Rocky
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Sunday, September 19th 2004, 9:21pm

Howdy Rockabilly,

Machst du sehr gut diesen Bericht.

Geht das mit den Geist vom Korn im Hirn?

Gruß
Ernst
Bin jetzt ein GELIaner

Peter

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Sunday, September 19th 2004, 10:36pm

Hi Rocky!

Da stimme ich Dir allerdings zu.

Diese Ungenauigkeiten sind für ein GPM-Modell sehr ungewöhnlich.

mfG Peter

tejfit

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38

Sunday, September 19th 2004, 11:08pm

Hallo

Ta sklejke wycinales tylko skalpelem, czy uzywales jeszcze jakichs innych narzedzi?Szkielet ze sklejki to bardzo dobry pomysl. Na pewno konstrukcja jest bardziej stabilna. Ale ja chyba zostane przy kartonowym szkielecie.

Gruss
tejfit

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39

Monday, September 20th 2004, 7:20am

Quoted

Original von Peter
Diese Ungenauigkeiten sind für ein GPM-Modell sehr ungewöhnlich ....


Hi Peter !

Tja - erklären kann ich mir das auch nicht ... ?(

Aber ich hoffe einfach mal, daß das nur ein unglücklicher Ausreißer war. Vielleicht liegt's auch an der Auflage. Naja - mal sehen ...


CU

Rocky
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Monday, September 20th 2004, 7:25am

RE: @ Toleranzen

Quoted

Original von paulgrafix
Es könnte sein, daß sich das Papier durch das Tränken mit Wicoll - hoher Feuchtigkeitsanteil - beim Trocknen etwas in der Länge verändert hat?


Hi Wilfried !

Daran habe ich auch schon gedacht, aber 1/2 cm ???? Das finde ich pers. schon reichlich viel ....

Welche Auflage ist Deine Graf Spee ? Meine ist 11/2003 ....

CU

Rocky
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