Dreiecksverfahren??????

Das Dreiecksverfahren ist eigentlich ganz einfach: Du näherst die gewünschte Fläche durch einen Haufen von Dreiecken an, wobei benachbarte Dreiecke immer je zwei Eckpunkte, hier genannt A und B, und deren Verbindungsstrecke gemeinsam haben. Hast Du schon ein Dreieck in der Abwicklung, dann ist die Entfernung vom dritten Eckpunkt des Nachbardreiecks C zu A und von C zu B aus einer Dreiseitenansicht o.ä. leicht zu bestimmen (durchaus mit Zirkel und Lineal). In der Abwicklung mußt Du nun nur noch Kreise mit den entsprechenden Entfernungen als Radius um A und B schlagen, dann hast Du die gesuchte Position von C in der Abwicklung. Je mehr Dreiecke Du hast, desto genauer wird natürlich auch Deine Abwicklung. Und heutzutage gibt es natürlich auch Computerprogramme, die diese Heidenarbeit für einen erledigen.

Was bitte isn die Schweinehaut-Methode?!?

Michi

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Original von MichiK
Was bitte isn die Schweinehaut-Methode?!?
Michi

Na, hör mal Michi - Allgemeinbildung schwach!

Diese geniale Methode, Abwicklungen zu erzeugen wurde schon 1756 von Johann Georg Schweinehaut (oder Schweinsleder, manchmal auch Joh. G. Saukopf) aus Trittnich i. d. Ruhr eingeführt.

Bei dieser Methode wird das abzuwickelnde Objekt in 1/16 Zoll starken Nudelteig eingeschlagen. Der Teig wird dann auf dem Objekt in Streifen geschnitten und vorsichtig abgerollt. Aufgrund der damit verbundenen Schwierigkeiten wurde diese Arbeit traditionell nur von besonders geschulten Handwerkern ausgeführt. Mit dem Aufkommen der Dreiecksmethode geriet die Schweinehaut-Abwicklung zunehmend in Vergessenheit. Der Berufsstand des Schweinehautabwicklers jedoch lebt auch heute noch in den Berufsbezeichnungen "Aufschneider" und "Saukerl", auch wohl "Schweinehund" fort. Die Abwicklung von Hohlräumen war und ist besonders schwierig und verlangte besondere Kenntnisse, daher vielleicht die Unterscheidung zwischen "innerem" und "äußerem" Schweinehund.

Gerne stehe ich zu weiteren Ausführungen bereit.

Gruß,

Oliver

Haha, Oliver, alles gut ausgedacht aber natürlich blanker Unsinn...

Die Schweinehaut-Methode wurde (und wird) bei komplexen Abwicklungen im Spenglerhandwerk angewendet. Dazu wird ein Stück elastiche ungegerbte Schweinehaut über die entsprechende schwierig anzupassende Stelle gezogen (Meist Übergänge), zugeschnitten und wieder abgenommen. Dann wird das Stück Schweinehaut auf das Spenglerkupfer gelegt und plattgedrückt. Dann kann es angerissen und ausgeschnitten werden.

So, glaubt ihr mir das jetzt???!!!
Oder spielen wir hier "Genial daneben?"

Ich habe gegoogelt und folgendes gefunden.

Ich bin aber auch an Elgers Erläuterungen interessiert.

Servus
René

Mir fällt dazu nur Blödsinn ein:

Dreiecksbeziehung und Schweinekerl (oder so ähnlich) :rotwerd: :rotwerd: :rotwerd:

Verzeiht mir, Gruß, Herbert

Hallo Rene,

klasse Link. Also ist abwickeln gar nicht so schwierig wie ich mir das vorgestellt hatte.

Gruß

Kleiner Mönch

Hallo alle zusammen,

Mit der Dreiecksmethode habe den Rumpf von der Maine abgewickelt.
Dabei habe ich die Oberfläche mit Hilfe von Konturlinien in ausreichend kleine
Dreiecke zerlegt, die einzelnen Seitenlängen abgemessen und daraus die Dreiecke
zu den einzelnen Streifen wieder zusammengesetzt.

Auch das Abwickeln beim Blender funktioniert so, nur eben automatisch.

Grüße Friedulin

Hallo alle, die ihr abwickeln wollt,
leider lassen sich von dem von Rene Pinos angegebenen Link nur die Bilder ausdrucken. Der Text bleibt auf dem Bildschirm. Deswegen bin ich auf die von ME 109 anvisierte Beschreibung interessiert.
Die Glosse ist herrlich. Weiter so.

Mit vielen Grüßen
Modellschiff

Hallo modellschiff,
also mit Firefox klappt das problemlos.

Gruß
Jan

Also nein,Me 109
ich denk es geht hier um Kartonbau, und du willst hier detailiert beschreiben über eine Unbekannte, Connie,und dich??
Aber was hat diese Dreiecksbeziehung mit Karton zu tun?
Oder gibt`s davon nen Baubogen?
Grinsende Grüße Forscher

Hallo da hätt ich noch ein einfaches Beispiel meines Tank-Anhängers.

Wenn gewünscht und ich niemanden damit auf die Füsse trete, dann kann ich das Beispiel, wenn es denn vollständig ist mal in Bilderform reinstellen.

Aber der Link vorher mit dem Kreis, Quadrat sagt ja schon alles aus.

Es ist einfach, aber unter Umständen halt aufwendig. Es kommt da meist auf die Organisation der Zeichnung an...

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Original von Nosports
Es ist einfach, aber unter Umständen halt aufwendig. Es kommt da meist auf die Organisation der Zeichnung an...

Hallo Nosports,

ich kann mir vorstellen was Du damit meinst, könntest Du diesen kryptischen Satz noch etwas aufbröseln. Was verstehst Du unter "Organisation der Zeichnung".

Da ich auch leidlich an meiner Straßenbahn konstruiere (2 1/2-D CAD) und die Teile schon eine stattliche Anzahl erreicht haben, geht schön langsam der Überblich flöten. Oder verstehst Du darunter die technische Aufbereitung der General Zeichnung ?

Servus
René

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Original von René Pinos
ich kann mir vorstellen was Du damit meinst, könntest Du diesen kryptischen Satz noch etwas aufbröseln. Was verstehst Du unter "Organisation der Zeichnung".

Nun generell sollte die Zeichnung so organisiert sein, damit man damit arbeiten kann :rotwerd:

Mal unabhängig von einer speziellen Abwicklung hab ich meine Zeichnung immer in Layer eingeteilt, sieht man da am angehängem Bild.

Dort gibt es eigentlich nur 4 für das Modell wichtige Layer :
Rahmen, für die Zeichnunge
Modell für das Modell :yahoo:
Konstruktionslinene für das Modell
Bemalung für das Modell

Der Rest ist Unterstützung, Hilfslayer o.ä.

Es ist auch denkbar, dass man das Model auf Layer aufteilt (Bsp. Rahmen/Aussenhülle/Details) aber das muss dann jeder selbsts wissen.

Abwicklungen gehen einfach, wenn man sich ein wenig an 3-Seiten-Ansichten hält; man muss ja nicht alles zeichnen, sondern nur was man braucht. Im Idealfalle dann muss man nur die einzelnen Bestandteile der Ansichten zusammen fügen und hat schon das fertige Bauteil.
Wenn es dann detailierter werden muss, oder es zu unübersichtlich wird, dann kann man einfach den entsprechenden Teil verschieben. Wenn die Verschiebung immer in X, bzw Y ist dann kann man auch schnell Kanten oder Linien rüberziehen, bzw. es auch wieder alles zusammenfügen. (zuvor sollte man die einzlenen Baugruppen dann in Gruppen einteilen) Sieht man auch bei den Bildern recht schön.

Speziell zum Dreiecksverfahren bei meinem vorherigem Beispiel:
Das ist das konische Zwischenstück beim Tank.

In der Schnittansicht (das Kreisförmige Gebilde mit den Strahlen) zeigt die kombinierten Längen in der Quer und Hochachse des Modells. Die Längsachse ist immer gleich lang wie man sieht.
In diesem Falle habe ich die Längen ausgemessen und mit dem Pytagoras in einem Tabellenprgramm verrechnet. das Ergebnis wird dann per Kreis auf das abgewickelte Bauteil gelegt. Die andre Länge errechnet sich aus dem 12tel des heweiligen Kreisumfangs.
Dies wird auch per Kreis hingelegt und dann zwei Linien in den Schnittpunkt gelegt. Schon ist ein Dreieck fertig :prost:
und dann keine Müdigkeit vorschützen noch 11 Dreiecke to go, dann spiegeln, da die Sache ja symetrisch ist.

Die Methodik ist einfach, sehr einfach, aber es ist halt viel Arbeit (mengenmässig) bis dahin.

Anmerkung: Man könnt auch die korrekte Länge per Kreiskonstruktion in der Zeichnung herausarbeiten.

Nosports,

danke für die kompetente Antwort. Eigentlich organsiere ich es ähnlich. die Bauteile werden in A4-Druckrahmen abgespeichert. Auch Deine Beschreibung der Dreiecksmethode im CAD finde ich äußerst hilfreich.

Danke und Servus
René

Na die Ausfürhung ist nicht so ausführlich, ich denke da gibts dann vom ME109 ne bessere gute Anleitung.

Aber merke in der Zeichnung muss man immer auf der Jagdt nach wahren Längen sein, diese dann erlegen und schon hat man das Wild, äh das Bauteil @) :rotwerd:

DASTE (Darstellende Geometrie) war immer mein Lieblingsfach und ich freu mich schon auf Elgers Ausführungen. Ich habe mir gerade wieder meine beiden Bände des Lehrbuches vorgenommen:

Autor: Theodor Marzani
Titel: Darstellende Geometrie für technische und gewerbliche Lehranstalten
Band I und II
Verlag: R. Oldenbourg - Wien (keine ISBN)

Unglaublich was man auch ohne PC schon alles gemacht hatte.

Dazu eine kleine Rätselfrage (hatten wir ja schon lange nicht) und als Pausenfüller:

Was ist und wofür braucht man eine "Rytzsche Achsenkonstruktion" ?

René