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Daniel Schmidt

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1

Saturday, August 26th 2006, 8:24pm

Die Bismarck aus Lasercut von Amati in 1:200

Hey,

also hiermit möchte ich den Baubericht zu der kürzlich erschienen Zeitschrift mit dem Bausatz der Bismarck starten.

Hier einige Daten zum Modell:

Modell Die Bismarck
Maßstab 1:200
Länge 1,25 Meter
Breite 18 cm
Eigenschaften Schwimmfähig
Antrieb wahlweise Motor & RC-Steuerung
Modellbauwerft Amati, Turin


Die Materialien zum Bau sollen wie folgt sein:

- Rahmen und Kiele: Birkensperrholz
- Deckplanten: Lindenholz, in Laserschnitt geschnitten, um dünne Beplankung wiederzugeben
- Druckguss-Metallteile
- Weißmetall
- Photoätzteile aus Messing oder Alpaka
- Metall-,Messing-und Kupferdraht
- maschinell vorgedrehte Alu- und Kupferteile
- einige Kunststoffteile

Daniel Schmidt

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2

Saturday, August 26th 2006, 8:28pm

Bauabschnitt 1

Hier das Cover der ersten Ausgabe und ein Ausschnitt der Anleitung.
Positiv zu bemerken ist, das in der Anleitung alles wirklich sehr genau beschrieben wird.
Daniel Schmidt has attached the following images:
  • Bild 004.jpg
  • Bild 005.jpg

Daniel Schmidt

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3

Saturday, August 26th 2006, 8:32pm

Bauabschnitt 1

Und zuletzt der erste vollendete Bauabschnitt.
Bis jetzt gibts keine Schwierigkeiten und alles passt sehr gut.
Aber bei 5 zusammengeklebten Teilen sollte man auch nichts anderes erwarten :D
Auf dem dritte Bild sind zwei Teile zu sehen, die laut Anleitung noch nicht angeklebt werden sollen.

Zum kleben benutze ich den Ponal Holzleim.


Das wars vorerst, ich werde mich dann in einem Monat wiedermelden :]
Gruß
Daniel
Daniel Schmidt has attached the following images:
  • Bild 001.jpg
  • Bild 002.jpg
  • Bild 003.jpg

4

Saturday, August 26th 2006, 8:37pm

Na dann bin ich ja mal gespannt, wie sich dieses (teure) Projekt weiterentwickelt. Vielleicht bist Du ja vor meiner Bismarck fertig... :D :D :D

Kartonkapitän

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5

Saturday, August 26th 2006, 9:07pm

Bismarck-Fortsetzung

Hallo, Daniel!
Woher hast Du denn Dein Fortsetzungs-Modell bekommen? Es gab da doch vor einiger Zeit mal was Ähnliches in Form der Titanic?! Wie sind die Bezugsmodalitäten??
Duplizität der Ereignisse :rolleyes:: Gerade heute nachmittag sprach mich ein Kunde unserer Buchhandlung darauf an, daß es jetzt eine Zeitschrift mit der Bismarck zu Selbstbau in Fortsetzungen gäbe. Ich mußte erstmal passen, denn angeboten wurde sie uns m. W. nicht (möglicherweise nur im Zeitschriften- und Bahnhofsbuchhandel erhältlich ?() und habe den jungen Mann auf die Kartonmodellbaubogen der Bismarck hingewiesen. ;)
Folglich hab' ich ihm auch die Website von Kartonbau.de genannt, damit er zum einen Hilfe hat, wenn er das Modell bauen sollte, und zum anderen auch die Bauberichte der verschiedenen Versionen studieren kann. (Generell ist aber die Bismarck nicht das geeignete Modell für Einsteiger - man kann zuviel verhunzen und dann sind Geld und Motivation weg. ;()
Bin mal gespannt, wie's weitergeht! :)
Klebe wohl!
8)Kartonkapitän
Ich schnipsel mit Schere, ich klebe und falz';
das is zwar nur Schimäre, doch mich unterhalt's! :P(frei nach Johann Nestroy)

This post has been edited 1 times, last edit by "Kartonkapitän" (Aug 26th 2006, 9:11pm)


bastelstephan

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6

Saturday, August 26th 2006, 9:19pm

Hallo,

da is ja einer schneller gewesen :]. Ich habe das ganze auch mal abonniert und hier mitverfolgen.

Gruß

Stephan

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7

Saturday, August 26th 2006, 9:41pm

Hallo Daniel,

eine Frage: ist das eigentlich ein Papiermodellbausatz?

Zaphod

Jan Hascher

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8

Saturday, August 26th 2006, 9:47pm

Hi Zaphod,
nein, deswegen stehts ja in diesem Unterforum. Aber wir sind trotzdem gespannt.
Dem ging ein anderer Thread voraus:
[Off Topic] Bismarck aus Lasercut

Gruß
Jan
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9

Saturday, August 26th 2006, 9:47pm

Quoted

Original von Zaphod

eine Frage: ist das eigentlich ein Papiermodellbausatz?



Forum: Originale und andere Modellbauformen,

Da werden also andere Modellbauformen reingestellt, damit ist alles gemeint dass nicht Kartonmodellbau ist,

groetjes,
Gert
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10

Saturday, August 26th 2006, 9:49pm

Hoi Jan!
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Kartonbau.de Jouw Forum!

11

Saturday, August 26th 2006, 9:49pm

Quoted

Original von Zaphod
Hallo Daniel,

eine Frage: ist das eigentlich ein Papiermodellbausatz?

Zaphod


Hallo Zaphod,

Daniel baut die Bismarck, die es nun neu als Fortsetzungsserie gibt und hier diskutiert wurde... ;)

12

Saturday, August 26th 2006, 9:50pm

Ups,

da war mal wieder einer schneller... :D :D :D
Toll, Jan!!! ;)

HADI

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13

Saturday, August 26th 2006, 9:52pm

Hi Daniel,

schau dir mal die Seite http://www.bismarck-class.dk/ an, denn mir ist auf der Seite
www.die-Bismarck-bauen.de aufgefallen, dass der Turm Dora KEINE optischen E-Messgeräte hat und das kann nicht sein. Diese wurden nur beim turm Anton ausgebaut. Es könte sein, dass noch mehr Fehler in dem Bausat stecken. Das Sammelabo werde ich mir auch mal antun - bis ich einen Überblick habe.

Liebe Grüsse

Ingo

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14

Saturday, August 26th 2006, 9:58pm

Vorsicht! Ich würde mich nicht darauf verlassen, dass das auf der Website gezeigte Modell auch wirklich das Modell aus dem Bausatz ist.

Bei der Titanic wurde damals auch mit Bildern von einem Plastik-Modell der Firma Academy geworben, dass vom äusseren Erscheinungsbild nur wenig mit dem letztendlichen Ergebnis zu tun hatte.

Z.B. waren bei der Titanic die Kajütenwände alle aus bedrucktem Papier.

Viele Grüsse
Michael

Daniel Schmidt

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15

Saturday, August 26th 2006, 10:27pm

Moin,

also ich habe mir ja mittlerweile schon überlegt, ob ich vielleicht die Bismarck auch in Karton in 1:200 baue um mal einen Vergleich zu diesem Amatibausatz zu bekommen. Aber vorerst habe ich wohl genug Projekte am laufen :D

Die Zeitung habe ich auch erst in Kassel gefunden. War zuvor in drei kleinen Läden, aber keiner dort wusste etwas von dieser Zeitung.

Also bei der Titanic waren ja die Wände der Aufbauten alle aus Karton.
Da bei diesem Bausatz in den aufgezählten Materialen kein Karton erwähnt ist, könnte es ja sein das Ätzteile verwendet werden?
Wenn ja, dann wäre das natürlich schön und würde sich positiv auf das Ergebnis auswirken. =)

Außerdem wollte ich das Modell ferngesteuert bauen.
Habe sowas noch nie gemacht und keinen blassen Schimmer davon, aber das soll wohl in den nächsten Ausgaben erklärt werden. Wenn ich das Modell also ferngesteuert baue, wäre dann zusätzlich auch eine Beleuchtung möglich oder würdet ihr euch nur auf eins von beidem beschränken?


@ Ingo

ja das ist schade, wenn nicht alles dem Original entspricht, deswegen möchte ich, gerade weil das ein teurer Spaß wird, alles so naturgetreu wie möglich bauen und notfalls eben Teile hinzufügen oder ändern.

Kann mir dazu vielleicht jemand ein gutes Buch mit vielen Detailaufnahmen emfehlen?

Gruss
Daniel

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Steffen

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16

Saturday, August 26th 2006, 11:11pm

Quoted

Original von HADI
Hi Daniel,

schau dir mal die Seite http://www.bismarck-class.dk/ an, denn mir ist auf der Seite
www.die-Bismarck-bauen.de aufgefallen, dass der Turm Dora KEINE optischen E-Messgeräte hat und das kann nicht sein. Diese wurden nur beim turm Anton ausgebaut. Es könte sein, dass noch mehr Fehler in dem Bausat stecken. Das Sammelabo werde ich mir auch mal antun - bis ich einen Überblick habe.

Liebe Grüsse

Ingo


@ HADUI das ist nicht der Turm Dora das ist der Turm Anton im hintergrund kann man nämlich die vorderen Aufbauten erkennen.

mfg Steffen

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17

Saturday, August 26th 2006, 11:16pm

Moin Daniel,

an Bismarck-Büchern gibt es zur Zeit zwei Werke, an denen man nicht vorbeikommt, und zwar die Bücher von Josef Kaiser.

Hier wurde das eine vorgestellt: Schlachtschiff "Bismarck" - das Original im Detail

Viele Grüsse
Michael

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18

Sunday, August 27th 2006, 12:00am

Ach ja, noch etwas:

Ich würde die Bauteile NICHT sofort verbauen, sondern erst, wenn eine komplette Baugruppe geliefert ist. Sonst sieht man nicht, was evtl. noch angepasst werden muß.

Bei der ersten Ausgabe war z.B. ein Teil des "Bodenbrettes" dabei. Hier würde ich mit dem Ankleben der Spanten unbedingt warten, bis das Bodenbrett komplett ist. Denn wenn noch keine Spanten daran kleben, hat man es viel leichter, die einzelnen Bodenbrett-Teile gerade ausgerichtet zusammenzuleimen.

Viele Grüsse
Mcihael

Daniel Schmidt

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19

Sunday, August 27th 2006, 12:05am

Hey Michael,

ja wahrscheinlich hast du Recht!
Wahrscheinlich werde ich mir deshalb für einen Euro diese Ausgabe nochmal kaufen und dann erstmal auf die nächsten paar Ausgaben warten.

Gruß
Daniel

Volkmar Adler

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20

Sunday, August 27th 2006, 12:10am

Hallo Daniel,
ich kann die beiden Bücher von denen Michael geschrieben hat nur empfehlen.
Ich habe mir beide gekauft. Nach meiner Ansicht ist für den Modelbau
"Das Modell"
etwas besser. Es wird aus der sicht eines Modellbauer fotografiert.

Viele Grüße

Volkmar
U.S.S. Ticonderoga
Shipyard HMS Alert 1:72

Daniel Schmidt

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21

Sunday, August 27th 2006, 9:52am

Moin Vokmar,

danke für den Tipp! =)

Also ich werde mir die erste Ausgabe nicht nochmal holen.
Habe eben in der Anleitung gesehen, dass der erste Bauabschnitt anscheinend aus den ersten 5 Ausgaben besteht.
Also werde ich jetzt auf die nächsten 4 Ausgaben warten und dann mit dem Bau weitermachen.

Aber was ich komisch finde:
Die zweite Ausgaben soll am 13.9 rauskommen.
Da die Zeitschrift ja jede Woche erscheinen soll, warum gibt es jetzt so einen großen Sprung von der 1. zur 2. Ausgabe ? ?(


Gruß
Daniel

tuxsam

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22

Sunday, August 27th 2006, 10:07am

Quoted

Original von HADI
schau dir mal die Seite http://www.bismarck-class.dk/ an, denn mir ist auf der Seite
www.die-Bismarck-bauen.de aufgefallen, dass der Turm Dora KEINE optischen E-Messgeräte hat und das kann nicht sein. Diese wurden nur beim turm Anton ausgebaut. Es könte sein, dass noch mehr Fehler in dem Bausat stecken. Das Sammelabo werde ich mir auch mal antun - bis ich einen Überblick habe.


Hallo Zusammen,

ich habe dort gerade mal einen Blick auf die Website geworfen. Der Link zu den beiden Türmen verweist auf die Ansicht auf Turm Anton und Berta (kann man am Aufbau dahinter erkennen). Also nur ein Fehler beim Site-Design.

Gruß, Andre
Momentan im Bau: WHV Indianapolis
Fast fertig: Digital Navy Admirable class minesweeper
Gekentert: WHV Graf Spee (schwerer Farbfehler durch schlechte Tinte)

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23

Sunday, August 27th 2006, 11:50am

Hallo Daniel,

bezüglich der Bodenplatte stimme ich Michael zu. Die Geduld muss man schon aufbringen.

Zum späteren Planken - nach dem Straken der Spanten - empfehle ich zum Verbinden der Planken mit den Spanten Sekundenkleber. So vermeidest du viel Wartezeit, die der Holzleim bräuchte, um fest zu werden. Holzleim ist eher was für Flächen oder Stellen, die eine Zwinge brauchen und über Nacht Zeit haben. Hast du schon einmal ein Modell mit Planken auf Spanten gebaut?


Gruß


Werner

Daniel Schmidt

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24

Sunday, August 27th 2006, 1:24pm

Hey,

erstmal vielen Dank für das große Interesse und die Glückwünsche!

@ Werner

ja also wie gesagt will ich erstmal die nächsten vier Ausgaben abwarten.
Ich denke das was ich gestern gebaut habe, wird noch keine Auswirkungen auf den späteren Zusammenbau der Bodenplatte haben!

Planken habe ich noch nie verbaut, geschweige denn überhaupt ein Modell mit Holzrumpf!
Somit habe ich dort keine Erfahrung und bin für alle Tipps offen.
Ob das mit dem Sekundenkleber unbedingt besser ist weiß ich nicht.
In einem Baubericht zu der Titanic wurde auch mit Holzleim gearbeitet und das Ergbnis war sehr gut.
Bei Sekundenkleber ist eben der NAchteil, dass man nicht so gut korrigieren kann.
Wenn Holzleim aber mal eine Nacht trocknen konnte, dann ist er mindestens so hart wie Sekundenkleber und hält wahrscheinlich noch besser.
Da die Planken aber noch eine Weile auf sich warten, werde ich vorher mal meinen Opa wegen der besten Befestigung fragen, da er ja gelernter Schreiner ist.


@ Peter
Nochmal danke für deine Glückwünsche für den Bau!
Die kann ich gut gebrauchen! :D
Auf deinen Tipp mit der HMW Bismarck werde ich auch gerne zurückkommen, wenn ich die drei noch zu bauenden Modelle fertig habe.



Schönen Gruß
Daniel

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25

Sunday, August 27th 2006, 1:31pm

Moin Daniel,

Sekundenkleber würde ich nicht verwenden - aus zwei Gründen:

1. fehlt Dir Zeit zum korrigieren und
2. Werden die Planken ja angenagelt und deshalb wird keine schnelle Abbindung benötigt.

Zu gegebener Zeit kann ich da noch Tipps geben.

Besonderer Augenmerk muß auch auf Wasserfestigkeit gelegt werden, wenn das Modell als Fahrmodell gestaltet werden soll.

Viele Grüsse
Michael

Daniel Schmidt

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26

Sunday, August 27th 2006, 2:18pm

Hi Michael,

was muss ich denn dabei beachten, damit alles wasserfest ist?
Ich spiele mit dem Gedanken es als Fahrmodell zu bauen, wäre eben nur eine Kostenfrage :rolleyes:

Gruß
Daniel

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27

Sunday, August 27th 2006, 2:23pm

Moin Daniel,

es muß halt alles gut lackiert werden - der Rumpf dann auch von innen, denn es tropft ja doch immer mal etwas hinein - bzw. kann sich Kondensfeuchte bilden. Ich bin mir da noch nicht ganz sicher, aber ein paar Schichten guter Klarlack sollten da ausreichen. Vor allem dürfen keine Lücken in der Beplankung sein. Da wird man gut spachteln und schleifen müssen.

Wider besseren Wissens habe ich mir den Bausatz jetzt auch bestellt - mal reinschauen...

Viele Grüsse
Michael

bastelstephan

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28

Sunday, August 27th 2006, 4:09pm

Hi,

eine Möglichkeit wäre auch den Rumpf mit dem GFK-Kleber einzupinseln. Das sind zwei Komponenten (eine klare und eine bläuliche? Flüssigkeit), die mußt du entsprechend mischen. Einmal nicht alzu dünn einstreichen sollte reichen, hab das gerade bei einem einfachen Dampfer so gemacht.
Die GFK-Matten brauchst du nicht unbedingt.

Wenn ich das richtig gelesen habe, wird der Rumpf doppelt beplankt. Du kannst die GFK-Matte auch nehmen und eine Beplankung dann weglassen.

Da gibt es einige Möglichkeiten, um den Rumpf wasserdicht zu machen.

Gruß

Stephan

This post has been edited 2 times, last edit by "bastelstephan" (Aug 27th 2006, 4:12pm)


Volker Böhm

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29

Sunday, August 27th 2006, 4:15pm

Quoted

Original von Daniel Schmidt
...
Aber was ich komisch finde:
Die zweite Ausgaben soll am 13.9 rauskommen.
Da die Zeitschrift ja jede Woche erscheinen soll, warum gibt es jetzt so einen großen Sprung von der 1. zur 2. Ausgabe ? ?(
...

Gruß
Daniel


Hallo Daniel,

das ist eigentlich immer bei den Sammelwerken so. In dem man die Pause zwischen der erste und zweiten Ausgabe recht lang hält, kann man die Zeit, die die erste Ausgabe in den Läden ist, entsprechend verlängern und mehr Werbung betreiben.

Ich werde das Teil wohl auch bauen 8)
42 :D :D :D

Daniel Schmidt

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30

Sunday, August 27th 2006, 4:40pm

Hey,

ah ich verstehe... :D
Schön das du die B. auch noch bauen willst! =)

Nachdem nicht gerade viel positives zu diesem Werk geschrieben wurde, finden sich ja nun doch einige, die das Modell auch bauen wollen.


Jeder der das Modell auch bauen will, lade ich nochmal herzlich ein sich an diesem Baubericht zu beteiligen! ;)

Gruß
Daniel

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31

Sunday, August 27th 2006, 4:52pm

Ich werde aber vermutlich wieder aussteigen, wenn alle Teile für den Rumpf ausgeliefert sind.

Die Aufbauten kann man prima - auch für ein Fahrmodell - aus einer Karton-Bismarck gestalten.

Viele Grüsse
Michael

bastelstephan

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32

Sunday, August 27th 2006, 5:00pm

Hi,

sobald meien neue Digicam hier ist und das erste Heft vorliegt, steige ich auch mit ein.

Gruß

Stephan

Steffen

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33

Sunday, August 27th 2006, 5:35pm

Quoted

Original von Michael Urban
Moin Daniel,

Sekundenkleber würde ich nicht verwenden - aus zwei Gründen:

1. fehlt Dir Zeit zum korrigieren und
2. Werden die Planken ja angenagelt und deshalb wird keine schnelle Abbindung benötigt.

Zu gegebener Zeit kann ich da noch Tipps geben.

Besonderer Augenmerk muß auch auf Wasserfestigkeit gelegt werden, wenn das Modell als Fahrmodell gestaltet werden soll.

Viele Grüsse
Michael


@Michael Urban

Die Planken werden genagelt?? Liegt es daran das das Modell auch Schwimmfähig ist und sich der Kleber sonst lösen könnte??

mfg Steffen

Daniel Schmidt

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34

Sunday, August 27th 2006, 5:48pm

Hey,

also man leimt die Planken erst an.
Dann haut man so wenig wie möglich rein, damit die Panken die Form behalten und der Leim trocknen kann.
Wenn man dann alles ein paar Stunden liegen gelassen hat, kann man die Nägel wieder entfernen.

Gruß
Daniel

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35

Sunday, August 27th 2006, 6:11pm

Moin,

entweder so wie Daniel beschrieben hat oder man kloppt die Nägel gleich ganz rein. Da ja noch eine zweite Beplankung drüber kommt, stören die Nägel nicht weiter.

Viele Grüsse
Michael

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36

Sunday, August 27th 2006, 7:40pm

GFK heisst glasfaserkunststoff,also schlicht polyester....
würd ich nicht nehmen,den es hat die tendenz zu schrumpfen,und das wäre punkto verzug nicht so toll.
verwende lieber epoxidharz,das ist zwar etwas teurer,aber stinkt nicht ,und härtet verzugsfrei aus...! 8)


Ist Rechtschreibschwäche und grenzenlose Blödheit abmahnfähig?

Jan Hascher

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37

Sunday, August 27th 2006, 7:49pm

Öhm, GFK heißt erstmal nur Glasfaserkunststoff. Hat mit Polyester erstmal gar nichts zu tun. Und normalerweise wird Glasfaser auch nur mit Epoxidharz verarbeitet. Zumindest im Flugzeugbau :D
Jeder, der einen Post mit "Ich habe zwar keine Ahnung, aber..." beginnt, möge bitte den Absenden-Button ignorieren.

bastelstephan

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38

Sunday, August 27th 2006, 8:13pm

Hallo,

@Millpet: eines meiner Hobbys ist RC-Schiffsmodellbau und Schiffe aus Holz als Standmodell neben dem Kartonmodellbau.
Was die Elektronik betrifft, habe ich Daniel schon direkt einige Tips gegeben.

@Daniel: ein Forum wäre z.B. www.modellboard.de.

Gruß

Stephan

Daniel Schmidt

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Sunday, August 27th 2006, 8:16pm

Hey,

ganz genau,
der Stephan hat mich schon ein großes Stück schlauer gemacht.
Danke nochmal dafür! =)

@ Stephan
hast du schon den Namen von dem Buch rausgesucht?
Das würde ich mir nämlich dann gleich bestellen und mich in die Welt der ferngesteuerten Schiffe einlesen :D ;)

Gruß
Daniel

bastelstephan

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40

Sunday, August 27th 2006, 8:27pm

Hallo,

@Millpet: sorry, wenns falsch rüberkam. War auch nicht so gemeint.

Am besten Daniel fragt nochmal im richtigen Forum nach und berichtet.

Gruß

Stephan

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