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Wednesday, April 27th 2011, 2:02pm

Hey, zusammen,

naja, doof isses. Mal klar.
Aber der Fehler kann auch im Testbau passieren, da es ja oft Weißmodelle sind. Dann stellt man fest: "Oh, Shit, das Ding ist ja verkehrt rum. Na, nehme ich die Unterseite nach oben dann paßt es, und merke mir, daß ich das noch ändern muß."
Ja, das sind dann so die Vorhaben......

Viele Grüße

till
Is das Kunst, oder kann das wech?

waltair

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Wednesday, April 27th 2011, 2:22pm

Deshalb mach ich den Kontrollbau schon in "Farbe". Da fallen solche Fehler garantiert auf.

waltair
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Wolfgang Pesek

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Wednesday, April 27th 2011, 3:01pm

Am gscheidern die Passungen in weiß probebauen und nach dem färben gleich noch einmal das ganze Modell. Ich zumindest bin so bei der 188 verfahren. Net ummasunst hat das Trumm zwei Jahre gebraucht ;-)
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Wednesday, April 27th 2011, 3:12pm

Wenn dann aber bei der Colorierung auch was falsch ist, dann kannst du alles noch einmal bauen. Und 3x is zu viel. Beim zweiten Mal muss alles passen.

waltair
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Wednesday, April 27th 2011, 3:20pm

Da bevorzuge ich den Konjunktiv - beim zweiten mal "SOLLTE" alles passen :D
Die Praxis lehrt mich mich immer wieder eines anderen.. siehe dies (ok ok - wenn man ein Teil falsch herum abwickelt kanns net passen - man ist ja lernwillig):
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Wednesday, April 27th 2011, 3:33pm

Bei mir MUSS es passen, weil ich ein fauler Sack bin und nicht alles 1000 mal bauen mag. :D

waltair
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Wednesday, April 27th 2011, 3:44pm

.. und was nicht passt wird passend gemacht ! Jawoi ! ;)
Und glaub mir - ich bin mindestens genauso faul. Nur meist ein bissl motivierter :]
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Wednesday, April 27th 2011, 7:10pm

So - ein bissl was ist ja weitergegangen. Wieder mußte ich einen Streifen einkleben um das durchhängen der Verkleidung zu vermeiden.
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Wednesday, April 27th 2011, 7:10pm

So ist dann auch diese Sektion fertig - was das Innenleben angeht :
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Wednesday, April 27th 2011, 7:25pm

Die Unterseite mit der Bombenschachtklappe und dem FW-Schacht wird nun noch angebaut, da hats einen kleinen Fehler : die Klappe des Bug-FW ist eingezeichnet, es fehlt aber eine Linie auf einem Teil der Verkleidung. Generell habe ich für diese Teile Laschen angefertigt. Spanten wären auch nicht verkehrt gewesen.
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Wednesday, April 27th 2011, 9:37pm

Und schon ist diese Sektion fertig. Um die Bombenschachtklappe anzubringen empfiehlt es sich diese vordere mit der mittleren Sektion zu vereinen. Der entstandene Spalt ist für mich erträglich.
Generell empfinde ich diesen Teil des Unterrumpfes eher unzureichend kosntruiert. Einige Teile sollen lt. Anleitung im rechten Winkel verklebt werden. Das ist etwas das mit freiem Auge nicht machbar ist. Einige Spanten mehr hätten hier schon geholfen.
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Wednesday, April 27th 2011, 9:37pm

Jetz eine blöde Frage: auf welcher Papierstärke hast du den Bogen ausgedruckt? Denn mit einem 160er is das glaub ich schon ziemlich grenzwertig von der Stabilität her.

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Wednesday, April 27th 2011, 9:49pm

Ich habe das gute alte 160er bemüht.. :D
Um die Stabilität mache ich mir eigentlich keine Sorgen - es sind genug Spanten da die die Kräfte aufnehmen. Lediglich ein paar mehr hätten es sein dürfen um die Positionen einiger Teile exakt zu definieren..
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Wednesday, April 27th 2011, 10:09pm

Weiter geht es nun mit der ersten Flügelsektion - diese baut auf einer Platte auf die aus ziemlich großen Einzelteilen zusammengesetzt wird. Für dies habe ich statt dem bisher verwendeten 1mm Karton Cornflakeschachteln benutzt. (die zwei letzen Elemente folgen noch).
Ich habe nicht wie von Ken vorgesehen stumpf verklebt sondern auf der Unterseite mit 80g-Papier Laschen verklebt.
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Thursday, April 28th 2011, 9:48pm

Heute am Menüplan - Geflügel !!

aus diesen wenigen Rippen besteht der Flügel - zumindest was die Form betrifft. Diese werden auf die Platte im vorigen Post aufgeklebt - diese wiederum auf den bereits gefertigten Unterrumpf.
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  • 28042011299.jpg
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Thursday, April 28th 2011, 10:12pm

Was dann fürs erste so aussieht (jetzt weiß ich wenigstens warum ich mir dieses Zeug zum Frühstück antue :D):
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Friday, April 29th 2011, 8:39pm

Da diese Platte ja nun schon fix montiert ist konnte ich mal die Sicht in den Einlauf "blitzen". Conclusio : die beiden äußeren Triebwerke sieht man nicht - können also "eingespart" werden.
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  • 29042011308.jpg
  • 29042011307.jpg
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Saturday, April 30th 2011, 10:59am

Auf die oben erwähnten Rippen folgt nun noch eine Schicht Cornflakesschachteln. Diese dient als Unterbau für die später folgende eigentliche Beplankung.
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  • 29042011309.jpg
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Saturday, April 30th 2011, 11:27am

...nettes Bügelbrett, was Du da baust....

[SIZE=6](jetzt räche ich mich für Deine Kommentare in meinem Baubericht,HA!)[/SIZE]
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  • buegeln2.gif

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Saturday, April 30th 2011, 11:46am

Danke Wanni - deine Nietentransportmaschine ist aber auch recht schnuckelig :P ;)

Auf ein Bügelbrett ist noch keiner meiner Arbeitskollegen gekommen - aber sie fragen mich alle warum ich jetzt ein Schiff bau ? Pah - arme Ahnungslose halt..
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Monday, May 2nd 2011, 4:00pm

Wie oben geschrieben - nur die vier inneren Engines werden gebaut - alles andere ist Fleißaufgabe. Dann nochmal reingeblitzt (mit Handy)..
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  • 02052011315.jpg
  • 02052011319.jpg
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Tuesday, May 3rd 2011, 5:34pm

Endlich ist das Bügelbrett ((c) Wanni :D) im Unterbau fertig. Auf diesem wird nun noch die untere Flügelbeplankung angebracht - dann der Rumpf - dann die obere Beplankung.
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  • 03052011323.jpg
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Tuesday, May 3rd 2011, 5:37pm

Um die diversen Trocknungsphasen am Bügelbrett zu nutzen habe ich mit den ersten Rumpfringen begonnen. Es fiel auf das die Spanten zum Teil als Vieleck gezeichnet sind - das macht das ausschneiden zum Ratespiel da das Hirn die Schnittlinie interpolieren muß. Prompt gerieten mir die ersten Spanten auch zu klein. Für Nachbauer : Unbedingt ausserhalb der Linien schneiden.
Gebaut wird Spant auf Spant - an sich nicht mein Fall - in dieser Dimension aber ganz gut zu handlen. Und eh schon wissen - Klebelaschen zum schließen der Ringe muß man selber schnitzen.
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  • 03052011321.jpg
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Tuesday, May 3rd 2011, 7:07pm

Quoted

Endlich ist das Bügelbrett ((c) Wanni :D


Der Foto-Vergleich...joh, er baut ein Bügelbrett... :D
..sach ich doch... :P
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  • Bügel-1.jpg
  • Bügel-2.jpg

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Tuesday, May 3rd 2011, 7:17pm

Frageeee : wo sind bei deinem Brett die Lufteinlässe ? Ich seh da keine ! Hat der Wanni doch wieder geschlampt ? ;)
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Tuesday, May 3rd 2011, 7:22pm

Hey, Wolfgang,

tja, alsoooooo....bislang dachte ich ja immer, die Sachen von Ken West wären richtig gut, aber dies hier scheint mir nicht so richtig zuende konstruiert.
Rumpfspanten als Vielecke. Aber hallo! Da interpoliert mein Hirn was ganz anderes.
Naja, du schaffst das schon.
Betreffs in dewn Luftschacht blitzen: ja, wenn das so aussieht, dann ist auch klar, warum es da nur zwei dieser Zulufttrenndinger zwischen den´Turbinen gibt, oder?!

Viele Grüße

Till

@ Wanni: Dieses grüne Ding da auf dem Bügelbrett ist deine MiG?????
Da stimmt was mit deiner Kamera nicht.
Muß aber notwendigerweise die MiG sein, weil bei dir unten in der Signatur steht, das sei die einzige Mühle im Bau.....
Oder hab´ ich da was verpaßt?
Nee, is schon klar, ich bin schon wech....(gniffel)
Is das Kunst, oder kann das wech?

waltair

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Wednesday, May 4th 2011, 8:04am

Wenn ich mir den Baubericht so anschaue, könnte ich mir ein wenig in den Allerwertesten beißen, dass ich meine Valkyrie auf den Datenmüll geworfen habe.

Wäre interessant gewesen, die zwei Modelle zu vergleichen. Wobei, wenn ich mich recht erinnere, nicht so viel Unterschied gewesen wäre.

waltair

Ey Wanni, dein Bügelbrett mit Flügel ist schon ein wenig "rustikal" :D
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Wednesday, May 4th 2011, 10:12am

Servus Waltair,

von außen wäre sicher kaum ein Unterschied - innen dagegen hättest du sicher mehr Aufwand betrieben als Ken. Grunsätzlich ist diese Konstruktion schon in Ordnung - ein wenig mehr Liebe zum Detail hätte allerdings nicht geschadet. Ich meine damit nicht Details am Flugzeug sondern konstruktive Lösungen. Etliche Spanten werden ohne definierte Position ein- oder verklebt. Damit ist Verzug in der Beplankung schon eher möglich.
Aber damit kann ich wie gesagt noch eher leben als mit Spanten wie diesem (in der vergrößerten Ansicht sind die Ecken zu erkennen):
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  • spant.jpg
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Wednesday, May 4th 2011, 11:51am

So eine verbeulte Orange als Spant ist schon fast ein Kunstwerk :)

Passieren kann sowas schon mal, aber dann zeichnet man halt schnell ein paar Bögen darüber und spiegelt alles. Dann passt es schon.

waltair
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Wednesday, May 4th 2011, 12:23pm

Ich würde eher meinen das soetwas nicht passieren DARF !! Soweit ich es mitbekommen habe verwendet Ken Pepakura. Ob da der Hund begraben ist ?
Witzigerweise gibt es auch korrekte Spanten. Ebenso sind manche Abwicklungen mehr oder weniger eckig (besonders auffallend bei kleinen Radien) - andere so wie man es sich erwartet in einer durchgezogenen Kurve. ;(
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Wednesday, May 4th 2011, 5:14pm

Hallo Wallküren-Fans,

wenn Ken West wirklich "pepakura" verwendet hat, dann steigt die meine Wertschätzung seiner Konstruktion sofort, denn die Abwicklungen (und Laschen), die dieses Programm erzeugt, sind gerade nicht als "bastlerfreundlich" (was immer das ist) bekannt.

Das heißt, da steckt schon einiges an manueller Nacharbeit drin, bevor das Modell herausgegeben worden ist.

Und wenn die Strukturen um den Faktor 1,5 aufgeblasen werden, treten diese natürlich umso stärker zu tage. Vergrößerungen von Modellen mit kleinen (oder auch größeren) Fehlern sind schon immer eine zusätzliche Herausforderung.

Last not least: Offensichtlich hat die Konstruktion seiner Valkyrie nicht die Qualität, wie die seiner X-15. Ken West hat damit anscheinend auch Massstäbe gesetzt, die man bei seinen Nachfolgekonstruktionen nun auch erwartet. Ich weiß nicht, ob Ken West ein professioneller Konstrukteur ist, aber selbst bei denen ist schwankende Qualität möglich.
Herzliche Grüße
Gerald


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Ua mau ke ea o ka āina i ka pono

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Wednesday, May 4th 2011, 8:20pm

Ich hab ein bissl gegraben und bin auf diesen Screenshot im Konstruktionsbericht von Ken gestoßen. Ist ja damals von Zealot gebannt worden - konnte aber gerettet werden und ist als Download bei PM zu haben (in der Aviation-Sektion).
Wer kennt das Programm ? Ist das Metaseq ?
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Wednesday, May 4th 2011, 8:57pm

Hallo Wolfgang,

ich habe in dem ehemaligen Baubericht (der von einem wiederum anderen Forum als Download vorliegt) eines anderen Forums folgenden thread-Beitrag von Ken West gefunden:

Quoted

You can see the forward fuselage being added. Don't be too critical of the slop fest here; this is only a shape verification model, and Pepakura does not like to unfold "S" shape surfaces, so a little adjustment needs to be made for a perfect fit.

Ken


Ich denke das unterstützt im Wesentlichen das was ich vorher gepostet habe. "...a little..."
fasse ich hier in diesem Zusammenhang als ironische Untertreibung auf.
Herzliche Grüße
Gerald


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Thursday, May 5th 2011, 12:04pm

Soweit ich mich entsinnen kann ist Pepakura ja nur der Abwickler, oder ?
Ken erwähnte auch irgendwo das er für die finale Grafik Corel verwendet - damit wäre zumindest das erstellen von Laschen doch keine Hexerei mehr.
Wie gesagt - der Bogen ist baubar - passt auch gut trotz Hochskalierung. Leider halt nicht auf einem Niveau wie man es sich wünschen würde. Und wieder andererseits - für den Preis ist es schwer in Ordnung. :D

Back 2 work also - bin leider erst Samstags wieder im Büro - Fortschritte also erst dann..
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Thursday, May 5th 2011, 1:16pm

Schaut fast aus wie Metaseq....wäre auch naheliegend, wenn er Pepakura zum abwickeln verwendet, denke ich mal.


Ist Rechtschreibschwäche und grenzenlose Blödheit abmahnfähig?

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Saturday, May 7th 2011, 8:09pm

Weiter auf der Baustelle : oberer Rumpf

Der letzte Ring des Bauabschnitts sieben soll gefertig werden - doch was ist das ? Der kleine Versatz in der Randlinie fällt auf - wenn man sich aber die Spanten und das Bild der Anleitung ansieht fällt einem ein massiver Fehler auf. Wer findet ihn ? :D
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  • fehler 7g.jpg
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77

Saturday, May 7th 2011, 10:36pm

ist doch logisch - der Versatz ist auf der falschen Seite. Müßte beim Spant 7f sein und nicht bei 7e :D
Gründungsmitglied der HobbyModel-Gang und Luft46-Gang

Wolfgang Pesek

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78

Sunday, May 8th 2011, 8:58am

Korrekt ! old rutz bekommt 100 Punkte =)

Ich habe diese Versatz einfach auf der anderen Seite ausgeschnitten, das Problem das auf der größeren Seite nun Papier fehlt ist eigentlich keines - das verschwindet ja hinter der Verkleidung.
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79

Sunday, May 8th 2011, 10:03am

Muten Gorgen

mal eine Frage an die Logiker : das in der Abwicklung ein cutout bei Spant 7e ist und dort nicht sein sollte, kann ich wohl nachvollziehen. Das dieser aber bei 7f sein sollte, ist mir aus dem Zeichnungssatz nicht zwingend ersichtlich.
SY
Klaus

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Wolfgang Pesek

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80

Sunday, May 8th 2011, 12:26pm

Doch doch Klaus. Der rote Pfeil markiert den Übergang und aus dem Aufriss erkennt man das der Spant innerhalb der Abwicklung liegt.

Heute Nachmittag gibts dazu Bilder wenn ich wieder im Büro bin.
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