Linienschiff Goeben

Hallo Modellschiff,

sehr schön gebaut, wenngleich auch die S.M.S. Goeben/ Yavuz Sultan Selim "nur" ein großer Kreuzer war.

Schöne Grüsse

René

Hi René und guten morgen.

Du hast mir so oft schon geholfen und dafür bin ich Dir dankbar, a b e r ...

Lt. Weyer von 1918 ist die S.M.S. Goeben als Panzerkreuzer klassifiziert. Ich habe die Bezeichnung 'grosser Kreuzer' in diesem Band nicht gefunden.

Widerspreche mir wenn ich falsch liege.

Es grüsst freundlichst

KURT, der Streu

( Jetzt geht es los !)

Also, ganz ohne Garantie, aber soweit ich weiß lauteten die offiziellen Bezeichnungen in der Deutschen Marine kleiner und großer Kreuzer, Schlachtkreuzer wurde meiner Kenntnis nach nie benutzt.

Der Weyer aber natürlich keine behördliche Publikation und verwendet daher vermutlich die Ausdrücke, die technisch am aussagekräftigsten sind, nämlich geschützter (nur Panzerdeck) und Panzerkreuzer (Panzerdeck und Gürtelpanzer).

Und jetzt noch auf die Gefahr hin, mich völlig zu blamieren: kleiner und geschützter sowie großer und Panzerkreuzer sind nicht jeweils gleichzusetzen. Die großen Kreuzer SMS Hertha, SMS Victoria Louise etc. waren nämlich, wenn mein krankes Hirn mich nicht trügt, nur geschützte Kreuzer.

Ich hoffe, ich hab' jetzt keinen Mist verzapft!
Michi

Hallo Kurt,

das mag durchaus sein, der Weyer liegt mir leider nicht vor. Ich bezog mich auf Koop, Gerhard / Schmolke, Klaus-Peter "Die großen Kreuzer Von der Tann bis Hindenburg". Dort ist die Goeben als Großer Kreuzer vertreten. Wenngleich ja im Sprachgebrauch und der laufenden Umklassifizierung die Goeben z.B. bei http://www.kaiserliche-marine.de auch als Panzer- bzw. Schlachtkreuzer zu finden ist.

Schöne Grüsse

René

Hallo,

Nu aber geht es los

@ Michik. Es handelt sich um eine Bezeichnung vor und im WK I. In der Deutschen Marine und in der KM hatten wir die Beteichnungen 'leichter Kreuzer' und 'schwerer Kreuzer'. Die Benamung lehnte sich m.W. an die Hauptgeschützkaliber an. Zu l.K. wurde 15 cm, für s.K. 20 cm, bei 28 cm ,wie die Goeben hiessen die Pötte Panzer- bzw Schlachtschiffe. Die alten Bezeichnunge der Kaiserlichen waren 'geschützte -' und 'ungeschützte Kreuzer.

@ René. In 'kaiserliche-marine.de' wurden zu der Goeben sogar drei Bezeichnungen im Titel angegeben. Im Weyer 1941/42 ist der Dampfer unter Schlachtschiffe/Schlachtkreuzer eingetragen.

Die Klassifizierung wurde seit 18Tobak so oft und grundsätzlich geändert, das man leicht die Übersicht verlieren kann . Ich würde Sagen FRIEDE den Klebern

und Tschüss

KURT, der Streu

Hallo Kurt,

ich sah das nicht als "Streit" an, wollte Dir nur die Quellen meiner Aussagen mitteilen. Wir können uns ja auf die Bezeichnung "großer, gepanzerter Linienschlachtkreuzer" einigen. Späßkle g'macht

Aber erfreuen wir uns an dem toll gebauten Modell ... Bezeichnungen und Namen sind eben nur Schall und Rauch ...

Schöne Grüsse

René

Hallo,

Die offizielle Bezeichnung seinerzeit war "Großer Kreuzer", unter dieser Rubrik firmierten die Schiffe auch in den Flottenvorlagen für den Reichstag und unter diesem Titel wurden sie auch bewilligt.
Da der Flottenbau politisch eine brisante Sache war, war nicht daran zu denken, die Schiffe offiziell umzubenennen, denn die Baubewillugung bezog sich auf "Große Kreuzer". Also baute man diese immer größer.

Von der Funktion her waren sie klar Schlachtkreuzer (mancher würde vielleicht sogar von schnellen Linienschiffen sprechen)

Zaphod

Moin zusammen,
egal welche Bezeichnung. Schade, dass die Goeben in den Hochofen wandern musste. Die Bilder mit der Alex und Scharhörn hätten ja so gut vom Flensburger Damprundum stammen können.
Gruß
Jochen